dashakasik: (Default)
[personal profile] dashakasik
Состоялся с близким мне человеком диалог в аське.
Довольно неожиданный для меня. И довольно тяжелый.

Вкратце раскрываю свою позицию по одному жизненному вопросу. Может я неправа??

Подруга: вот скажи мне, получается, что ты никогда,как мне кажется,не сможешь быть с человеком,который зарабатывает "не ту" сумму денег,которая тебе позволит свободно жить и радоваться.
то есть я хочу сказать или даже спросить,если человек не состоялся по деньгам,значит он не будет интересен? или стремления человека в жизни прямо пропорциональны деньгам,которые он зарабатывает?

Я: в общих словах - да. потому что в моем понимании он тогда просто неудачник и лузер. а я с таким человеком (мы про мужиков ведь да?) быть рядом не хочу. мужчина вообще должен хотеть много зарабатывать. чтобы потом содержать семью. я не хочу всю жизнь тащить на себе мужика и детей, которых он не сможет прокормить. мне такой не нужен.

Подруга: хорошо,а какой должна быть эта волшебная сумма,по которой ты определишь,что он не лузер?

Я: она должна быть не меньше моей зарплаты.как минимум. чтобы я элементарно не чувствовала себя неуютно.

Подруга: а ты будешь счастлива,если он все время будет на работе,зарабатывая деньги,причем такие,чтоб на все с лихвой хватало?

Я:все время на работе - нет.
все хорошо в меру.
приличные деньги можно заработать и не пропадая часами на работе.
уж я знаю.
а можно все время пропадать, как **** например, но жить по прежнему за счет родителй.
понимаешь,я стремлюсь куда-то и материально и духовно, и мой мужчина должен быть таким же.
для меня - ненормально если мужик получает меньше и не стремится это изменить. да даже если он встретил девушку, полюбил, вот так сложилось, значит должен сразу появиться стимул, это должно подстегнуть к поиску новой работы. это инстинкт. это выживание. если инстинкт этот плохо развит - это плохой самец и он даст плохое потомство.
биология блядь....

Я ненавижу, когда вопросы денег вмешиваются в человеческие отношения.
Но с другой стороны без этого нельзя.
Пример моей семьи меня научил, что я не хочу быть полностью зависимой от мужчины женщиной. Я выросла с убеждением, что должна быть в состоянии себя обеспечить. Так и получается. С переменным успехом, конечно, но получается. Я твердо знаю, чего стою и что без работы не останусь никогда.
Но получился и обратный эффект. По какой-то причине – редко получалось, что мои мужчины зарабатывали ощутимо больше. Часто намного меньше. Это никогода не было решающим в отношениях, отношения по другим причинам распадались, скорее даже вообще не складывались.
Последнее время попадаются мужчины какие-то неправильные – они зарабатывают копейки и их это не напрягает. И они только и рады, если у женщины зарплата больше и не паряться поужинать, выпить, а то и вообще пожить за ее счет... Пару раз с такими на свидания ходила..Чуть не стошнило.

Мне кажется на будущее, на семейное будушее, на которое я чисто теоретически все же расчитываю – моя позиция правильная.

Date: 2006-02-08 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] madam-polasuher.livejournal.com
Знаете, ваша позиция не просто правильная.
Ваша позиция уникально правильная тем, что вы ее сформулировали, ещё не будучи замужем.
До меня эта формулировка на третий год супружества дошла. Хорошо, что я за такого мужчину и вышла - подсознательно, видимо...
В общем, всё так. Чтобы деньги не мешали отношениям, их, денег, должно быть достаточно, чтобы не думать о них постоянно.

Date: 2006-02-08 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
эх.. только вот боюсь, что с такой позицией я никогда замуж не выйду:)

(no subject)

From: [identity profile] madam-polasuher.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] conrad98.livejournal.com - Date: 2006-02-08 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madam-polasuher.livejournal.com - Date: 2006-02-08 10:12 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com
сложный сцуковопрос
это зависит от того как видит своё будующее сам мужчина...
может он просто не может уложить в голове то количество, которое от него хотят. может он просто маргинал и был воспитан так чтобы жить на достаточное? и не стремится ни к чему. не всем же зарабатывать, на всех не хватит.

Date: 2006-02-08 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
так вот о том и речь.
раз не стремится - на хуй. мне такого не надо.

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 12:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 04:58 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] saracinka.livejournal.com
пример
девочка женя-зарабатывает 15 000 рублей, дене 23, работает кассиром в салоне сотовой связи, образование высшее (академия холода)
женин мальчик-27 лет, должность администратор в салоне кодак, заработок 10 000 рублей
она хочет родить
на вопрос а на что жить и дите кормить будете, говорит что вот родим ребеночка и тогда мой васечка озаботится денежками и все заработает и все прокормит
мол он сейчас, в 27 зарабатывает 10, потому что ему больше не надо

а мне кажется, что если мужчина в 27 лет имеет подобный доход-хоть ты ему семерых нарожай-ничего не изменится
я права?

Date: 2006-02-08 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
пиздец..
да вообще-то с таким доходом в 27 лет можно сразу себя убить.
ты права. ничего не изменится.

(no subject)

From: [identity profile] saracinka.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serrgio.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serrgio.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serrgio.livejournal.com - Date: 2006-02-08 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pitty.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pitty.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kseniadancer.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romashka-b.livejournal.com - Date: 2006-02-08 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saracinka.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romashka-b.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saracinka.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:07 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] romashka-b.livejournal.com
Я сейчас думаю, что если бы мой любимый муж не зарабатывал прилично, когда мы встретились, наш роман вообще бы не начался. Просто в тот момент я так устала от всех этих студентов, что ДВ стал для меня символом ума, успешности и прочих благ =) Теперь я вижу, что он порядочный лентяй, но умение зарабатывать с ним останется навсегда =)))
Так что я с тобой согласна.

Date: 2006-02-08 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
тебе повезло блин:))

(no subject)

From: [identity profile] romashka-b.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:00 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] tipo-grafinya.livejournal.com
Правильная, всем нам хочется за мужчиной быть, как за каменной стеной,а не выносить его из горящей избы и увозить от напастей, вскакивая на несущегося коня :)
А не получится так,что ты выбираешь спутника жизни, руководствуясь его "техническими" характеристиками? Деньги, престижная работа, внешний вид..и если что-то не совпадает, в трэш? А может,он плюёт на условности,а человек замечательный? Может, он достойный "средний класс",который "работает" гораздо лучше раскрученной марки, просто "упаковка" нестандартная, точнее стандартная, даже обычная?;)

Date: 2006-02-08 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
понимаешь...
я вот влюбляюсь все время именно в таких вот замечательных людей без условностей.. и что????

любовь проходит.
а рациональный расчет остается.
я реальный человек и хочу реально знать на что расчитывать, что планировать и т.д.
стандартный - ок. кому-то подходит. мне - нет.

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 05:15 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] serrgio.livejournal.com
Хорошо раскрыт один из аспектов глобальной темы "все бабы - дуры, мужыки - казлы" ))))

Помницца, был у какой-то девочки пост, где она аккуратно подсчитала, сколько должен зарабатывать мужчина, чтобы считать себя настоящим и чтобы она была готова пойти за него замуж. Для msk у неё получилось около 4 тысяч уё.
тред там был развесистый :)))
Не подумала она об одном: чувак, зарабатывающий требуемую сумму (и даже меньшую), даже если и женицца, никогда не станет ограничивать себя одной женщиной. Инстинкты, они такие :)

Date: 2006-02-08 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] saracinka.livejournal.com
инстинкты от доходов не зависят

(no subject)

From: [identity profile] serrgio.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:06 am (UTC) - Expand

точно!

From: [identity profile] saracinka.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:11 am (UTC) - Expand

Re: точно!

From: [identity profile] serrgio.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:21 am (UTC) - Expand

Re: точно!

From: [identity profile] saracinka.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:26 am (UTC) - Expand

Re: точно!

From: [identity profile] serrgio.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:37 am (UTC) - Expand

Re: точно!

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:42 am (UTC) - Expand

Re: точно!

From: [identity profile] serrgio.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:52 am (UTC) - Expand

Re: точно!

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:56 am (UTC) - Expand

Re: точно!

From: [identity profile] saracinka.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:09 am (UTC) - Expand

Re: точно!

From: [identity profile] serrgio.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serrgio.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:23 am (UTC) - Expand

Нелогично.

From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com - Date: 2006-02-10 10:16 am (UTC) - Expand

Re: Нелогично.

From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com - Date: 2006-02-10 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] leona-doma.livejournal.com
мои два первых мужчины зарабатывали в 2 раза меньше, да и муж ненамного больше меня... пойду убьюсь веником %)))
а если серьезно, то с много-зарабатывающими-мужиками очень сложно, Дашун - я с ними ОЧЕНЬ часто сталкивалась по работе, наблюдала достаточно близко и могу себе представить, как они ведут себя в быту
это просто армагеддон
они реально считают, что за возможность жить с ними и пользоваться их деньгами женщина должна платить, и платить нехило так - терпеть все их выходки, бесконечных секретуток, пьянки етц
кому-то из девчонок это, возможно, и подходит - но мне кажется, что ТЕБЕ - нет, и уж конечно мне - НЕТ %)
я предпочитаю игру на равных, и пусть при этом не хватает бабок на Kanebo и круговую подтяжку (тьфу-тьфу-тьфу, пока не надо)
ИМХО

Date: 2006-02-08 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
я не говорю про МНОГО зарабатывать.
я говорю про не меньше меня:) то есть на равных.

и я прекрасно знаю как себя ведут такие люди. тоже насмотрелась..

(no subject)

From: [identity profile] leona-doma.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:05 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] varvara-o.livejournal.com
В теории - согласна, Даш. Но как всегда, если начинаешь задумываться о конкретных случаях и отношениях... Теория начинает расползаться и рушиться. У меня есть несколько знакомых семей, где женщина по складу характера больше склонна к тому, чтобы выполнять функции, которые ты приписываешь в своей модели мужчине. Сильные, целеустремленные, волевые, более склонные реализовываться в профессиональной деятельности, чем в чем-то другом. И мужчины рядом с ними, домашние, уютные, не особенно хорошо ощущающие себя на работе, но обожающие возиться с детьми, терпеливые, образованные, интересные, и пр. Единственный недостаток - категорически не способные зарабатывать деньги. Если придерживаться твоей теории - эти мужчины лузеры, ни на что неспособные, и детей от них заводить нельзя. Но примеры этих семей теорию опровергают. Женщины великолепно зарабатывают деньги для семьи, мужчины занимаются детьми и домом, все довольны и счастливы. И сказать, что это неправильно - язык не повернется.

Date: 2006-02-08 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] madam-polasuher.livejournal.com
Да нет, это не неправильно, конечно. Это просто другая модель. Для этих женщин и их мужчин приемлемая, а для Дарьи и для меня - нет.
Мы же все эти теории исключительно для себя пишем...

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varvara-o.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varvara-o.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varvara-o.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:36 am (UTC) - Expand

Браво !

From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com - Date: 2006-02-10 10:19 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] sserena.livejournal.com
очень правильная. под каждым словом подписываюсь.

Date: 2006-02-08 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] rodef.livejournal.com
Мнение в целом правильное. Только надо четко понимать, что мужчин, одновременно много зарабатывающих и не проводящих подавляющее время на работе (и, как следствие, все время уставших), маловато. Есть такие профессии, но их меньшинство.

Date: 2006-02-08 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
Федор, в целом и ты прав.
Но с другой стороны - для того чтобы зарабатывать не много, а НОРМАЛЬНО, на равных (про много я не писала) - ночевать на работе не обязательно.

(no subject)

From: [identity profile] madam-polasuher.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rodef.livejournal.com - Date: 2006-02-08 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 01:42 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] va-ja.livejournal.com
Я не совсем понял в посте этого нет, но в коментах дальнейших довольно сильно видно, успешность - это умение зарабатывать деньги?

Date: 2006-02-08 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
в определенной степени - да.
по крайней мере в чисто бытовом житейском женском понимании.

Date: 2006-02-08 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] lesitsa.livejournal.com
Даш, а как же любимая киноша "Москва слезам не верит"? Думаю, что человек, который тебе понравится и будет соответсвовать всем твоим внутренним требованиям, никак не будет нищим и не сядет тебе на шею. А есть тетеньки готовые содержать мужей, но ведь это проблема тетенек.

Date: 2006-02-08 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
киношка это да:)
согласна:)
но я не директор завода, если б была, может и рассуждала б по-другому:)
здесь ведь только теория, а любовь ей не поддается:)

(no subject)

From: [identity profile] violin-fox.livejournal.com - Date: 2006-02-08 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 06:25 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] stelazin.livejournal.com
Ответа не существует, потому что нет такого вопроса ). Каждый сам для себя решает, по каким критериям он выбирет себе людей. Если ты считаешь, что деньги важны, - значит деньги важны. Если подруга твоя считает, что нет,- значит для нее деньги не важны. И ни о чем другом это не говорит.
Помню, как-то давно уже одна девушка заявила в ЖЖ, что мужчина должен получать не менее 4000 юсд (цифра кажется другая была, но неважно). И все вокруг, не получающие разумеется таких сумм, как давай шуметь, -"ах бездуховная, ох продажная, ужоснах ужос!". Можно подумать, это были всё отвергнутые женихи. Хотя какое отношение духовность к деньгам имеет, я совершенно не понимаю.
Единственный критерий тут,- насколько это осуществимо на практике. Если ты хочешь замуж только за миллионера,- то пожалуйста и имеешь полное право хотеть. Главное, чтобы это на самом деле получилось, т.е чтобы у тебя действительно были шансы выйти замуж за миллионера. Я, конечно, огрубляю, но общая идея такая. Ты можешь чего угодно требовать от жизни, и если ты добъешься выполнения своих требований,- то разумеется ты права. Если не добьешься,- значит ошибалась. Так и только так проверяется истинность/ложность убеждений.

Date: 2006-02-08 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
все верно.
про девушку эту тут уже вспоминали:)

я не хочу за миллионера. я просто хочу равенства.
а права я или нет - жизнь покажет.

а можно вопрос?

Date: 2006-02-08 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] stelazin.livejournal.com
А "нормально" и "примерно на равных, но чтобы у него немножко все-таки больше",- это сколько в баксах?

Re: а можно вопрос?

Date: 2006-02-08 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
можно.
я получаю 1000 зеленых. соответственно плюс минус пара сотен это на равных.

(no subject)

From: [identity profile] stelazin.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:09 am (UTC) - Expand

Re: а можно вопрос?

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:03 am (UTC) - Expand

Re: а можно вопрос?

From: [identity profile] stelazin.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:08 am (UTC) - Expand

Re: а можно вопрос?

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stelazin.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stelazin.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:38 am (UTC) - Expand

кто ругается?

From: [identity profile] stelazin.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stelazin.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:56 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] susel-times.livejournal.com
Бля, я лузер и неудачник. -))

Date: 2006-02-08 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
не верю!!! не может этого быть!!:) ты же мой кумирррррр!!!!:)))

(no subject)

From: [identity profile] susel-times.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel-times.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel-times.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:23 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com
а еще у меня год назад была девушка, которая ко мне в гости ездила на мужиках, которые возили её на мерседесах. а я зарабатывал 350$. и всё равно любила. правда потом всё закончилось, но эта другая история.
мужиков с баблом все пользуют как могут.

Date: 2006-02-08 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
не все, поверь мне.
зависит от воспитания и от мозга и от много еще чего.
я вот могла выйти замуж за человека с шикарным домом в питере и кучей бабла.
но не вышла же. и не пользовалась им, хотя могла бы. и платила сама за себя в кафе, хотя тогда была еще студенткой и денег не было...я не навижу быть обязанной.

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com - Date: 2006-02-10 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-10 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com - Date: 2006-02-10 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-11 12:28 am (UTC) - Expand

Да не-ет...

From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com - Date: 2006-02-11 12:41 am (UTC) - Expand

Re: Да не-ет...

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-11 12:42 am (UTC) - Expand

Re: Да не-ет...

From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com - Date: 2006-02-11 01:07 am (UTC) - Expand

Re: Да не-ет...

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-11 01:10 am (UTC) - Expand

Re: Да не-ет...

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-11 01:29 am (UTC) - Expand

Re: Да не-ет...

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-11 01:44 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com
Я абсолютно согласна.
Но хотелось бы немного внести ясность, то есть предоставить свою точку зрения на этот вопрос.

Когда мне было 16-17 (рубеж) я начала встречацца, а спустя несколько месяцев жить с [livejournal.com profile] mazzerati, ты его знаешь Даш и он вполне себе успешный. Все в порядке. Но на тот момент, у него было в кармане 3 копейки. Мы очень часто ели только потому, что мои мама и папа привозили нам продукты. И мне тогда было наплевать на бабло, я его любила всей душой и голодать готова была, лишь бы рядом с ним. Шли годы, СС мужал и зарабатывал все больше и больше. Все было пропорционально моим запросам.

Вот так - нормально - если начать встречацца с молоденьким небогатым мальчиком, но видеть в нем богатый внутренний потенциал, стремление заботицца о своей семьи. После того, как нам исполницца 20, мы к сожалению, не можем себе позволить такую фривольность, как ждать, пока кто то там разбогатеет. Потому что у меня один шампунь стоит 120 рублей.

А ваще то, мне всегда хотелось быть жутко богатой, (я для этого сейчас и пахаю как конь) и чтобы дома у меня сидел мой муж, рассеянный писатель. И пусть бы он писал писал писал свои книги, и была бы у него такая нежная улыбка. И был бы он в душе ребенок. А я всех соболей кинула бы к его ногам, и детей бы ему родила.

Но писателя у меня нет, а есть суровая реальность, что нищедроты мне не нужны. У меня:
1. все должно быть как у людей
2. все должно быть лучше, чем у людей.ё

Date: 2006-02-08 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
вот именно!
начинать с нуля когда молодые - это ок, это нормально.
но мне не 19 лет и я не зарабатываю копейки, чтобы с таким же небогатым мужчиной крутить романы и надеяться на совместное будущее.
мы растем и запросы растут.
ну ты в общем меня понимаешь и я тебя тоже:)

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smooth-cat.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harpy-eagle.livejournal.com - Date: 2006-02-08 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madam-polasuher.livejournal.com - Date: 2006-02-08 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 03:08 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] tipo-grafinya.livejournal.com
-Эх, и почему это у генералов всегда жены какие-то нелепые?! Вот из меня знатная генеральша вышла бы.
-Так чтоб генеральшей стать, надо за лейтинанта выйти и по гарнизонам с ним полжизни проездить (с)

На все готовенье эт, конечно, хорошо бы прийти:) Бедные поэты не в моде, нам уже не по 19, чтоб по гарнизонам скакать и свое гнездо строить. В 19 мы учились и развлекались,чтоб было на что жить в последствии и что в старости вспомнить. ТАк что ж получается, мы уже что-то упустили?!
Я считаю никогда не поздно начинать строить. Мне вот тоже сейчас до пуговицы, хватает мне на кило косметики в месяц или на три, потому что я для себя живу,а вто захочется чего-то большего, начну рваться на британский флаг.
Некоторым нужен сильный толчок,чтоб начать в жизни чего-то большего добиваться, и опять-таки,чтоб поддержка была,потому что чисто для своего личного самолюбия горы воротить скучно ;)

Date: 2006-02-08 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
тебе скучно, мне не скучно.
я слишком много за свои 23 года делала для других, ты знаешь о ком я..
Я хочу сейчас жить ДЛЯ СЕБЯ!!!

и на все готовое - извините, это не тот случай.
вот если б я за олигарха хотела, то другое дело.
а я хочу просто нормального мужика.
потому что я между прочим тоже не говно помоечное, я кроме работы еще и хозяйка отличная и человек хороший.
в общем как и все мы - заслуживаю нормальной любви и жизни..

(no subject)

From: [identity profile] tipo-grafinya.livejournal.com - Date: 2006-02-08 03:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 04:04 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] love-bears.livejournal.com
я полностью за.
и не ради корыстного интереса, а ради уверенности в будущем.
мужчина должен быть упакован по полной программе, желательно и одет прилично и со вкусом..
мелочи правда, но ради комфорта..

Date: 2006-02-08 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
кстати насчет полной программы не согласна.
я допускаю отсутствие собственного жилья и машины, при условии что есть намерение и стремление его приобрести собственными силами.
внешний вид, вкус - это вообще все наживное, если что и приодеть можно:)

(no subject)

From: [identity profile] love-bears.livejournal.com - Date: 2006-02-08 03:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 04:05 am (UTC) - Expand

Охо-хонюшки...

Date: 2006-02-08 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] jetrabbit.livejournal.com
Неизбывная тема. Сколько себя помню в сети, постоянно выползает. Баян, в общем. Хотя все всегда прекрасно ведутся, и я не исключение. Благо жизненного опыту - вагон и небольшая тележка.
На своем собственном примере - скорее всего, очень скоро любимая моя будет зарабатывать больше меня в разы (сейчас паритет с легким уклоном в ее сторону), а все вовсе не от того, что я лентяй и мерзавец, а просто в свое время выбрал не ту профессию. Ну не может в нашем (и не только в нашем) обществе классический биолог-полевик (ботаник, зоолог) зарабатывать больше психолога. И то, я сейчас работаю далеко не в науке - если бы в ней, родимой, то для аналогичного нынешнему уровня дохода пришлось бы жить за рубежом.
Так что - не любите, девушки, простых романтиков. Денег у них не будет.

Re: Охо-хонюшки...

Date: 2006-02-08 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
вот потому я и не люблю простых романтиков:)
очень уж не хочется, чтоб потом любовная лодка разбилась об быт:)))

а вообще - как уже говорилось выше и вообще понятно любому - это все очень и очень субьективно.

Re: Охо-хонюшки...

From: [identity profile] jetrabbit.livejournal.com - Date: 2006-02-08 04:11 am (UTC) - Expand

Date: 2006-02-08 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] vergilius.livejournal.com
Зарабатывание денег отнимает время и силы. 8 часов на работе, 2 в дороге = 10 часов, 8 - сон. Из жизни выпадает уже 18 часов. Остается - 6 часов.
Вывод: на работе проводим больше времени, чем вне ее.

1. Восемь часов можно посвятить неинтересному зашибанию денег, но мало, кому это захочется и в оставшееся время такой человек будет либо затрахан, либо раздражен.
2. Вариант с интересным зашибанием денег редок и к нему можно стремиться, но нельзя возводить это к требованию к личности.
3. Человек проводит 8 часов более-менее интересно, но приносит мало денег (мерилом считается Дашин Страндарт) - человек не получает Дашу и ее детей.

Итог: Либо искать человека, у которого прокатил второй вариант, либо выбирать из более распространенных 1 или 3.

Конечно, помимо приведенных трех вариантов бывает масса других ситуаций и возможностей, но мой жизненный опыт говорит, что отношения человек-деньги в основном строятся по этим трем схемам.

Date: 2006-02-08 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
Димка, но ведь я тоже работаю. и тоже немало. и еще и дома умудряюсь хозяйничать и все такое, поэтому фигли быть всегда раздраженным и затраханым??
я видела все варианты. и вариантов номер 2 видела ОЧЕНЬ и очень много..
просто не сложилось.
надеюсь еще сложится.

(no subject)

From: [identity profile] vergilius.livejournal.com - Date: 2006-02-08 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-08 04:52 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] kare-l.livejournal.com
Да...Вот это тема...))))
Такой пост обречен на вал комментов.
Я как-то,года два назад,на одном кулинарном форуме,полушутя заявил,что никогда не женюсь на даме,ежели она не умеет готовить супы.Что тут началось...Меня разве что в исламском фундаментализме не обвиняли.
С тех пор я окончательно ушел с того форума,женился и даже научил жену основам суповарения.Но до сих пор в том форуме на мою голову сыпятся проклятья...
Так что,Даша,не зарекайся...)))Впрочем - богатого тебе мужа.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
я честно говоря не ожидала столько комментов:)

я не зарекаюсь, я знаю что все возможно в жизни:)
но при этом имея опыт отношения с мужчиной, сидящим на шее, я бы все же и правда не отказалась получить в мужья ну скажем.. небогатого нефтепромышленника или мелкого банкир..:)
спасибо, Максим:)

Date: 2006-02-09 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] graph.livejournal.com
Нифигасе, 200 комментов уж :). Животрепещущая тема :))

Date: 2006-02-10 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
актуально видимо:)

Date: 2006-02-10 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com
Самая распространённая сейчас жизненная позиция... к сожалению....

"то есть я хочу сказать или даже спросить,если человек не состоялся по деньгам,значит он не будет интересен? или стремления человека в жизни прямо пропорциональны деньгам,которые он зарабатывает?

Я: в общих словах - да. потому что в моем понимании он тогда просто неудачник и лузер."

Это почему, интересно знать ? Неудачник и лузер он, ЕСЛИ он стремится много заработать, НО не может (не умеет). А если у человека другие приоритеты ? если ему важнее то удовольствие. которое он получает от жизни и приносит тем, кто его окружает ? приносит своим ПРИСУТСТВИЕМ, а не доставая деньги из кошелька ?

"а я с таким человеком (мы про мужиков ведь да?) быть рядом не хочу. мужчина вообще должен хотеть много зарабатывать. чтобы потом содержать семью."

Кому он ДОЛЖЕН ?

"я не хочу всю жизнь тащить на себе мужика и детей, которых он не сможет прокормить. мне такой не нужен."

И он не хочет всю жизнь тащить на себе семью. Семью, если ее заводят, должны "тащить" оба.

"хорошо,а какой должна быть эта волшебная сумма,по которой ты определишь,что он не лузер?

Я: она должна быть не меньше моей зарплаты.как минимум. чтобы я элементарно не чувствовала себя неуютно."

Тогда и у него, соответственно, должны быть те же требования к твоей зарплате ?
Вывод: пароваться должны лишь индивиды с идеально совпадающей зарплатой. Ебать ту любовь !
Но горе, если кому-то повысят зарплату... тогда семье пиздец.

"для меня - ненормально если мужик получает меньше и не стремится это изменить. да даже если он встретил девушку, полюбил, вот так сложилось, значит должен сразу появиться стимул, это должно подстегнуть к поиску новой работы. "

А я-то думал, что если человек полюбил, это стимул к чему угодно, но не к поиску новой работы. особенно, если человеку нравится то, чем он занимается...

"это инстинкт. это выживание."

При чем здесь выживание ? если человек прекрасно жил НА СВОЮ зарплату, и встретил девушку, которая зарабатывает БОЛЬШЕ - то вдвоём им уже не выжить ??

"если инстинкт этот плохо развит - это плохой самец и он даст плохое потомство.
биология блядь...."

Что-то какая-то хуйня у Вас с биологией, мэм.

"Пример моей семьи меня научил, что я не хочу быть полностью зависимой от мужчины женщиной. Я выросла с убеждением, что должна быть в состоянии себя обеспечить. Так и получается. С переменным успехом, конечно, но получается. Я твердо знаю, чего стою и что без работы не останусь никогда."

Все верно. Так же должен воспринимать жизнь и мужчина.

"Но получился и обратный эффект. По какой-то причине – редко получалось, что мои мужчины зарабатывали ощутимо больше. Часто намного меньше."

Чем больше Вы зарабатываете, тем чаще это будет происходить. Думаю, Офра Уинфри может сказать о себе то же самое.

"Последнее время попадаются мужчины какие-то неправильные – они зарабатывают копейки и их это не напрягает. И они только и рады, если у женщины зарплата больше и не паряться поужинать, выпить, а то и вообще пожить за ее счет... Пару раз с такими на свидания ходила..Чуть не стошнило."

Вы знаете - а мне тоже попадались такие.... женщины ! Можете себе представить ? Они только и рады, если у мужчины зарплата больше и не парятся поужинать, выпить, а то и вообще пожить за его счёт !! Много раз с такими на свидания ходил...


Date: 2006-02-10 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
я не буду с вами спорить.
это бессмыслено.
я все равно останусь при своем мнении, а вы при своем.

только вот мне почему-то кажется, что если мужчина так бурно реагирует, значит чем-то задела, значит в чем-то права...

(no subject)

From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com - Date: 2006-02-10 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2006-02-10 10:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-02-14 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] fulano.livejournal.com
А можно вопрос: что мужчина получит за эти деньги -- в теоретическом семейном будущем? Ну, обеспеченный он, самостоятельный, обаятельный, уверенный в себе, не лузер: в общем, экзамен по материальной обеспеченности выдержал.

Дальше что? Даша взамен обязуется: варить боржч (ежедневно), рожать и воспитывать отпрысков (по мере поступления), любить до потери сознания (три раза в неделю по два раза)? Это ведь товарно-денежные отнощения, я все правильно понял? Денежное исчисление сделки определить сравнительно легко -- ваша зарплата * 3 (4, 12, 38 -- уотэвер). А товарное?

Я это... не с матримониальными, мне просто интересно...

Date: 2006-02-14 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
Да что ж вы все переиначиваете-то.. устала я уже объяснять..

ну ок, да хоть бы и так! хоть и борщ и все прочее.
большинство моих знакомых мужчин почему-то полагает, что домашние дела - это так просто..
а на примере у меня уже так было - я работала с утра и до ночи как последняя сволочь, а потом неслась поскорее домой лишь бы успеть ему приготовить ужин из трех блюд, а то что он приходил домой в 4, валялся на диване и денег не приносил - на это я глаза закрывала, как же - любимый ведь очень..

неужели не понятно, что так просто легче строить отношения? когда и тот и другой находится в более менее равном положении, когда не приходится думать о деньгах все время, когда не боишься все время унизить его своими подарками, или когда не боишься получить укор за транжирство, покупая себе очередные духи.. мы ведь выбираем себе в партнеры людей с более менее таким же чувством юмора, социальным положением и образованием, так и здесь то же самое

Profile

dashakasik: (Default)
dashakasik

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11 1213 14151617
181920 21222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 02:25 am
Powered by Dreamwidth Studios