Уведомление о втором гражданстве. Технические подробности

Попробовала свести в один пост все свои знания и соображения о законе о двух гражданствах. Постаралась без эмоций или оценок, только техническая информация.

Текст приказа ФМС, где объясняется процедура уведомления о втором гражданстве или виде на жительство: http://rg.ru/2014/08/05/grajdanstvo-site-dok.html  или http://www.fms.gov.ru/documentation/866/details/99249/

Видеозапись пресс-конференции ФМС от 7 августа. В ней максимально раскрыты многие важные вопросы, про которые пока нет письменной инфы (например, про то, что отсчет 60 дней на подачу уведомления пойдет только с момента въезда в Россию, если сейчас вы находитесь зарубежом). http://www.fms.gov.ru/press/video/detail.php?ID=99244

Важное про процедуру уведомления – его можно подавать только лично! Копии прикладываемых документов не нужно переводить или заверять нотариально.

Если подать уведомление позже срока – вам грозит административная ответственность и штраф в 500-1000 рублей.

Уголовная ответственность (штраф в 200 тысяч рублей или обязательные работы) наступает только если вы скрыли информацию о своем втором гражданстве и причем умышленно. К сожалению, подробнее этот пункт объяснить не могу, т.к. формулировки ФМС об этом весьма расплывчаты (см. видео пресс-конференции)

Формы уведомления, например, на сайте УФМС по Санкт-Петербургу: http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1821.html

Дополнительные ссылки:
Одно из самых толковых разъяснений опубликовало консульство в Сиднее

Обсуждение на юридическом форуме

Итак.

1. Если у вас есть паспорт другой страны или вид на жительство, но живете вы в России – вы обязаны уведомить ФМС до 4 октября. Сделать это можно в отделении УФМС или в отделении Почты России либо по месту регистрации, либо по месту фактического пребывания. Сделать это можно только лично. Заполняете уведомление, прикладываете копии своих документов (нотариально заверять или переводить ничего не нужно) и отправляете. Взамен получаете отрывной корешок, который подтверждает, что вы выполняли требование закона и вовремя уведомили Родину о своем втором гражданстве. Я так понимаю, что других вариантов у вас нет. Если вы подадите уведомление после 4 октября, то попадаете под административную ответственность и должны будете сначала заплатить штраф в 500-1000 рублей.

ВАЖНО! Прямо сейчас подать уведомление может оказаться невозможным, ФМС заявила, что начнет принимать только с 17 августа. Однако некоторые юзеры сообщают, что уже подали уведомление в Питере и что таких же желающих было много. Так что может быть зависит от ФМС.

2. Если у вас помимо российского гражданства есть еще паспорт Таджикистана или Туркменистана – этот закон вас не касается, т.к. с этими государствами есть международные соглашения о двойном гражданстве.


3. Если у вас есть паспорт другой страны или вид на жительство, но вы живете зарубежом – начинаются варианты.

А. Если у вас паспорт, т.е. гражданство другой страны или вид на жительство или другой документ, дающий право постоянного проживания (см. также пункт В)  и вы живете в этой стране постоянно, на ПМЖ, то вы не попадаете под действие этого закона и уведомлять не обязаны. Постоянно живете зарубежом (на ПМЖ) означает, что у вас нет регистрации по месту жительства в России (прописки).

Подтверждением ПМЖ являются
- листок убытия (форма 7, выдается при снятии с регистрации по месту жительства). Это основной документ, доказывающий ваше ПМЖ и его нужно будет брать с собой при поездке в Россию.
- штамп в паспорте о ПМЖ. Но его, насколько я поняла, не всегда ставят и не во всех консульствах.
- справка о консульском учете. Этот вариант самый ненадежный, т.к. консульский учет является добровольным и на него может встать кто угодно, даже туристы. Поэтому не стоит на него рассчитывать. И не забываем, что консульства и УФМС это разные ведомства. Поэтому листок убытия, который как раз тем самым УФМС и выдается, надежнее всего.

Б. Если у вас паспорт или вид на жительство другой страны и вы живете в ней вроде бы постоянно, но у вас сохранилась прописка в России, то вы попадаете под действие этого закона.
К сожалению, прописка, похоже, решает все. Даже для тех, кто живет заграницей уже лет 20 и почти безвыездно. Если при этом прописка (регистрация по месту жительства) сохранилась, то для российских чиновников вы находитесь на постоянном месте жительства именно в России. В этом случае, вы обязаны уведомить УФМС в течение 60 дней.

НО!
Вы не обязаны прямо сейчас прилетать в Россию только ради уведомления. Ваш отсчет 60-и дней начнется с момента вашего следующего въезда в Россию. Это может быть через год и даже больше. К сожалению пока я не нашла письменного подтверждения этого разъяснения, пока что полагаемся только на сказанные во время пресс-конференции ФМС слова г-жи Казаковой, начальника управления по вопросам гражданства ФМС.

В. Если у вас вид на жительство, который не дает права постоянного проживания (на ограниченный срок, не постоянный вид на жительства, а временный), то вы не попадаете под действие закона. В этом случае (насколько это понимаю лично я! А я не эксперт) даже не важно, если вы живете в другой стране несколько лет и если у вас сохранилась прописка в России.

На пресс-конференции УФМС 7 августа г-жа Казакова несколько раз подчеркнула, что УФМС не может разбираться в законодательстве других стран и знать, какие виды на жительство считаются постоянными, а какие нет. Обязанность в этом разобраться возложена на граждан.

Лично я считаю, что вид на жительство (во многих странах он называется «разрешение на пребывание») на ограниченный срок как раз не дает права постоянного проживания. Так, в Голландии сначала выдается разрешение на пребывание на 1 год, затем на 5, и только потом можно запросить на неограниченный срок. Про рабочие виды на жительство не скажу, т.к. не разбиралась в этой теме, но подозреваю, что логика должна быть примерно такой же. Рабочий вид на жительство дается на ограниченный срок и его можно легко потерять при несоблюдении определенных условий или при прекращении рабочих отношений, поэтому, как мне кажется, он не попадает в категорию «документ, дающий право постоянного проживания». Но советую всем внимательно читать информацию на сайтах Иммиграционных служб тех стран, где вы живете, чтобы самостоятельно определить, какой же у вас ВНЖ.

Обратите внимание, что некоторые авторы в сети пишут, что государству все-таки не важно будет временный ВНЖ у вас или постоянный и что все равно вы обязаны уведомлять ФМС. Например, на форуме русских в Голландии только что отписалась дама, которая подавала уведомление в ФМС на ул. Захарьевской, у нее ВНЖ на 5 лет, однако ей сказали подавать как всем. То ли все-таки сами сотрудники миграционной службы до конца не знают, то ли на пресс-конференции нам сказали не все. Так что тут пока окончательной ясности нет.

Если по всем критериям вы обязаны подать уведомление, но не хотите, то единственный способ избежать  уведомления – сняться с регистрационного учета в России. К сожалению, такой вариант не всем подходит. Но если подходит и вы готовы отказаться от прописки в России, то сделать это можно и удаленно. На сайте Госуслуги есть опция подачи заявления о снятии с регистрации, но для этого кто-то должен с доверенностью сходить с вашим паспортом в ФМС для получения результатов (листок убытия, штамп). Я лично позвонила в пятницу в паспортный стол по своему месту прописки и спросила, как мне сняться с регистрации. Мне посоветовали следующий алгоритм действий: заполнить заявление на снятие с учета через консульство, оформить доверенность на маму (опять же можно в консульстве), отправить маму с паспортом и доверенностью в паспортный стол. В общем, не так уж страшно и главное, что все-таки не нужно ехать лично.

НО! Лично мне пока не ясно, поможет ли этот вариант если сняться с регистрационного учета в России после 4 октября. Ведь по идее тогда можно уже и попасть под действие закона как уведомивший не вовремя или вовсе умышленно неуведомивший... В общем, опять же пока не очень ясно.

Итак. Попробуем объединить в табличку разные случаи, кто попадает под действие закона и когда.

Не обязаны подавать уведомление	Обязаны подавать уведомление прямо сейчас	Обязаны подавать уведомление, но позже (60 дней с момента въезда в Россию)
- те, кто находится на ПМЖ (снят с регистрации в России) - те, у кого временный ВНЖ на ограниченный срок - граждане Туркменистана и Таджикистана	- те, у кого есть паспорт или постоянный ВНЖ и кто находится в данный момент в России	- те, у кого есть паспорт или постоянный ВНЖ и сохранилась регистрация в России и кто в данный момент находится заграницей и в ближайшие недели в Россию не собирается

Ребят, вот мои выводы из всего прочитанного, просмотренного и услышанного. Пожалуйста, дополните или поправьте меня, если я где-то ошиблась. Было б здорово собрать всю инфу воедино в удобном виде, потому что на сайтах УФМС хрен поймешь, консульства многие вообще молчат, а в дискуссиях в сети часто паника и непонятки.

Еще один подробный разбор опубликован тут http://ch-duff.livejournal.com/1102812.html (изначально на форуме germany.ru, где тоже идет дальнейшая увлекательная дискуссия)

Кстати, руководитель УФМС по Санкт-Петербургу и Ленобласти высказала в интервью 8 августа и вовсе другие соображения, например, что если вы приехали в Россию меньше, чем на 60 дней, то уведомлять не надо, а также, что рабочие или учебные ВНЖ под закон не подпадают. Опять недоумеваю - кому верить-то?

UPD. Супер-подробный пост с множеством ссылок на законы и прочее. Там даже дословный транскрипт пресс-конференции есть
http://axctal.livejournal.com/17899.html

(no subject)

И еще о законе о гражданстве.

Меня зацепило во время пресс-конференции ФМС следующее высказывание:

"Вы знаете, я в самом начале сказала, что у нас есть соглашения о двойном гражданстве, и у нас есть два международных договора об обмене информацией, в том числе и по вопросам гражданства. Это Армения и Беларусь.
В остальных случаях, ни у нас нет полномочий запрашивать о наличии иного гражданства у гражданина Российской Федерации, ни у другого государства нет полномочий запрашивать у нас о наличии гражданства у того или иного гражданина. Этот запрет наложен 152 -м федеральным законом о персональных данных, где трансграничная передача возможна только с согласия лица. Поэтому в данной ситуации, никаких оснований для того чтобы узнавать есть ли у гражданина иное гражданство или нет - нет."

И как это вообще сочетается с законом, по которому мы таки обязаны сообщать о своем втором гражданстве или внж и предоставлять копии документов об этом? То есть какгбе с одной стороны передача этих данных только с нашего согласия, а с другой стороны мы обязаны?
Я не понимаю. Есть кто юридически грамотный среди моих френдов?
Текст статьи о трансграничной передаче закона о персональных данных тут

А вообще ненавижу пытаться разобраться в отечественном законодательстве. Сидишь читаешь нечитаемые тексты, написанные адским канцеляритом. Все для людей. Почему вот я на сайте иммиграционной службы Голландии на чужом языке понимаю лучше, чем на сайте миграционной службы РФ на родном языке? Голландцы потрудились написать легким и понятным языком для идиотов типа меня. Там даже есть прекрасная опция выбора пошагово - хотите сделать то-то, нажмите сюда-то, а если не подходите под такие-то критерии, то нажмите туда-то. Любой разберется, даже с начальным уровнем голландского. А теперь попробуй хоть в чем-то разобраться на сайте ФМС РФ...

Но это я даже не жалуюсь, это просто крик души.