(no subject)
Aug. 9th, 2014 12:05 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dashakasikВот прям сейчас нет сил и времени на то, чтобы сесть и написать большой пост, в котором собрать всю информацию об уведомлении о втором гражданстве, которую мне удалось прочитать за последние несколько дней.
Пока что, друзья мои, призываю обсудить и поделиться мнениями вот о чем.
1) Как вы думаете или знаете по опыту, чем плохо не иметь прописку в России (регистрацию по месту жительства)?
Без прописки, как я понимаю, не оформят полис ОМС или не откроют счет в банке. А что сделают с уже существующими? Заставят закрыть и полис отберут?
Чем еще чревато?
2) Зачем вообще УФМС собирать копии наших вторых паспортов или видов на жительство? Это я сейчас не ради конспирологических теорий спрашиваю. Меня интересует чисто практический момент. Вот они нас обязали по закону предоставлять копии, при этом подчеркивают, что заверять нотариально или переводить их не нужно. С одной стороны - спасибо большое, это экономит нам массу времени и денег. С другой - вот какой практический толк сотруднику миграционной службы от копии паспорта или вида на жительство на незнакомом языке? Ладно если там что-то индо-европейское и можно еще как-то распознать буковки. Но вот документ на иероглифах какую такую практическую информацию донесет до УФМС?
Ну и еще прочитала вчера комментарий в одной из дискуссий, что вся эта база УФМС с именами и адресами проживающих заграницей россиян уже через месяц будет продаваться на дисках на рынках и в переходах метро вместе со всеми базами ГИБДД и прочей херней. И меня прям эта мысль не отпускает. Нет, я не паникер. Но у меня очень хорошее воображение и я могу с ходу придумать с десяток вариантов, как можно использовать эти данные и не на пользу человечеству.
Пока что, друзья мои, призываю обсудить и поделиться мнениями вот о чем.
1) Как вы думаете или знаете по опыту, чем плохо не иметь прописку в России (регистрацию по месту жительства)?
Без прописки, как я понимаю, не оформят полис ОМС или не откроют счет в банке. А что сделают с уже существующими? Заставят закрыть и полис отберут?
Чем еще чревато?
2) Зачем вообще УФМС собирать копии наших вторых паспортов или видов на жительство? Это я сейчас не ради конспирологических теорий спрашиваю. Меня интересует чисто практический момент. Вот они нас обязали по закону предоставлять копии, при этом подчеркивают, что заверять нотариально или переводить их не нужно. С одной стороны - спасибо большое, это экономит нам массу времени и денег. С другой - вот какой практический толк сотруднику миграционной службы от копии паспорта или вида на жительство на незнакомом языке? Ладно если там что-то индо-европейское и можно еще как-то распознать буковки. Но вот документ на иероглифах какую такую практическую информацию донесет до УФМС?
Ну и еще прочитала вчера комментарий в одной из дискуссий, что вся эта база УФМС с именами и адресами проживающих заграницей россиян уже через месяц будет продаваться на дисках на рынках и в переходах метро вместе со всеми базами ГИБДД и прочей херней. И меня прям эта мысль не отпускает. Нет, я не паникер. Но у меня очень хорошее воображение и я могу с ходу придумать с десяток вариантов, как можно использовать эти данные и не на пользу человечеству.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-08-08 11:59 pm (UTC)ну а еще я считаю что в России ДЛЯ людей ниуогда ничего не делается, так что я очень разделяю твои, Даша, опасения
no subject
Date: 2014-08-09 12:30 pm (UTC)я прочитала горы всего и посмотрела сегодня пресс-конференцию руководства УФМС и пришла к выводу, что пока что я по двум пунктам под действие закона не попадаю, хотя и взаимоисключающим пунктам
no subject
Date: 2014-08-09 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-10 10:37 pm (UTC)С другой стороны, у меня вид на жительство на 5 лет и он считается временным, а не постоянным правом проживания, поэтому я тогда тоже под этот закон не попадаю"
вот это в твоем же случае. так и в нашем выходит тоже самое. формулировка закона как-то не очень ясна, как я сама должна это знать :)
no subject
Date: 2014-08-10 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-09 02:06 am (UTC)По идее, я под него не подхожу, но формулировка и страна Россия такова, что теорерически ко мне могут придраться. А поскольку за непослушание дают уголовный срок и конский штраф, я уже неделю сижу не могу понять, кто может мне дать четкий ответ, что я должна делать.
При этом недавно вышла поправка, что уже не 2 месяца дается, а полтора.
1) Мне нечего на эту тему сказать кроме того, что если прописка там есть, отменять ее, на мой взгляд, не стоит.
2) Зачем собирать это хороший вопрос. Я думаю, что основная идея это налоги и учет военнообязанных и людей, обязанных платить какие-нибудь пени, штрафы, алименты. Или например, чтобы я не могла получать какие-нибудь детские деньги в обеих странах.
Мысль, в принципе, обычная. Познер по всем трем паспортам вон платит налоги. Но в России с ее уровнем коррупции и беспределом на местах это может оказаться еще одной возможностью давления. В аэропорту за просроченные пени уже останавливали, а стоять там смотреть на улетающий самолет и пытаться доказать что-то сотрудникам, которые не шибко разбираются в законах и бумажках с иероглифами... буэ.
no subject
Date: 2014-08-09 01:18 pm (UTC)С одной стороны, я постоянно проживаю заграницей, что можно доказать штампами в паспорте, а значит под его действие не попадаю (хотя формально, если я прописана в России, то считаюсь там проживающей, поэтому я таки плнирую оттуда выписаться)
С другой стороны, у меня вид на жительство на 5 лет и он считается временным, а не постоянным правом проживания, поэтому я тогда тоже под этот закон не попадаю (хотя на пресс-службе руководства УФМС прозвучила смешная формулировка, что сам гражданин должен знать постоянный у него вид на жительство или нет, а УФМС недосуг с этим разбираться).
В любом случае, руководство УФМС озвучило, что тем, кто сейчас находится заграницей, отсчет в 60 дней пойдет с момента следующего въезда в Россию, тк. находясь заграницей уведомление физически невозможно отправить. Я вот жду, чтоб все эти разъяснения вышли письменно, распечатаю и при очередной поездке в Россию повезу с собой. А пока дергаться не буду.
1) Я тоже долго думала, что не стоит отменять прописку, но сейчас вот засомневалась. Особенно в свете другого закона, про который я пока только краем уха слышала, что если ты прописан в России, а работаешь и зарплату получаешь заграницей, то надо что-то там будет делать с сообщением своих номеров счетов российской налоговой
2) УФМС подчеркивал не раз, что они с налоговой или с погранцами являются разными структурами. Т.е. по идее налоги тут не при чем. К тому же, со многими странами у России есть соглашение о двойном налогообложении, т.е. по идее налоги ты платишь там, где выбираешь, а не дважды в двух странах.
Но в целом я думаю, что данные собирают для чего-то. Не просто так. И это нам еще аукнется..
no subject
Date: 2014-08-09 02:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-09 01:19 pm (UTC)Я лично решила выписываться при случае. Но до этого я тоже еще хорошенько изучу, чем мне это грозит и в чем плюсы. Я потом про это пост обязательно напишу
no subject
Date: 2014-08-09 05:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-09 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-09 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-09 01:20 pm (UTC)налоговое резиденство, кстати, это вообще совсем другая история. Можно ж быть резидентом и с тремя паспортами других стран и можно не быть резидентов без единого ВНЖ
no subject
Date: 2014-08-10 05:07 pm (UTC)Если ты найдешь письменное подтверждение, что 60 дней со дня въезда — можешь поделиться ссылкой?
no subject
Date: 2014-08-10 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-11 10:43 am (UTC)