(no subject)

[dashakasik]

Новости я читаю редко, просто некогда, да и как-то последнее время не очень понятно, а где их читать, чтоб не было ощущения, что тебе пиздят.

Так вот только что прочитала, что Госдума РФ приняла закон о введении штрафа за сокрытие второго гражданства.

У меня пока даже нет второго гражданства. То есть какгбе и переживать не о чем.

Но почему, объясните мне кто-нибудь доступно и без наездов (потому что в данный момент я просто реагирую эмоционально, а проанализировать эмоции пока не способна), почему меня совершенно не смущает полная прозрачность информации в голландском государстве и почему так до трясучки бесит, когда российское государство обязывает меня предоставлять ему информацию о себе? Что за феномен такой? Категорическая неспособность верить государству?

Я даже на учет в консульстве вставать не хочу, потому что у меня от одной мысли ощущение, что если я это сделаю, то мне от этого может каким-то образом быть плохо, хотя теоретически должна быть только польза. Но почему-то я так часто слышу от живущих по обе стороны границы, что чем меньше родное государство о нас знает, тем лучше. И хотя объяснить не могу почему, но на уровне ощущений в позвоночнике с этим согласна.

Причем мозгами понимаю, что по идее должно быть только лучше, если некоторые категории граждан будут обязаны сообщать о своих вторых и третьих гражданствах. Ведь по идее госслужащие должны быть гражданами только одной страны, не? Но почему у меня ощущение, что вместо пользы от этого закона будет только один геморрой для обычных людей, которым по какой-то причине случилось иметь два паспорта разных стран.

"А зачем тебе второе гражданство" - обязательно спросит кто-нибудь. На это у меня найдутся логичные ответы. Например, затем, чтобы голосовать на местных выборах, потому что если уж я тут живу, то есть смысл голосовать. А еще, например, чтобы чуточку удобнее путешествовать. Но пока у меня и гражданства-то нет. Хотя это не мешает мне как-то напрягаться.

Что думаете, проживающие не в России друзья?

UPD. Чем больше про это читаю, тем больше офигеваю. А что, стесняюсь я спросить, положено будет делать несовершеннолетним, у которых два гражданства? Ведь если один родитель русский, то ребенок имеет право на получение российского гражданства в упрощенном порядке, чем и пользуются многие родители. Оформляют младенцу паспорт, чтобы ездить с ребенком на историческую Родину к бабушкам-дедушкам без виз и заморочек. И что, теперь и младенцев начнут штрафовать, если они ФМС РФ не уведомят о своем втором паспорте?

Ну и отдельно умиляет, что большинство новостных сайтов пишут "закон о сокрытии двойного гражданства", хотя вообще-то соглашение о двойном гражданстве у России есть только с двумя странами, а все остальное - это два гражданства, а не двойное.

Comments

[zelenyi-rassvet.livejournal.com]

Ага, мне тоже мерещится что они хотят залезть своими грязными лапами в мою личную жисть )
Хотя казалось бы
От рос паспорта один плюс - когда в Россию едешь заморочек нет, паспорт достал и вперед

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да ладно бы только залезть лапами, так там ведь еще и охеренный штраф придумали, 200 тысяч, это же вообще запредельно просто.. или 400 часов исправительных работ. Я вот прям вижу, как я такая приехала в Россию в отпуск, с маленьким ребенком на руках, а мне - хоп-па, плати-ка 200 тыщ штрафа или иди 400 часов отработай. Офигеть как удобно...

да, от рос.паспорта скоро вообще никаких плюсов не останется...
но блин отказ от рос.гражданства тоже тот еще ад...

[zelenyi-rassvet.livejournal.com]

Не зря ее Госдурой называют, не зря.. Это ж надо сидеть.. Думать.. И потом такое выдавать

[kireeva-irina.livejournal.com]

у нас пока одно, не знаю, но там вроде даже при таком переезде как наш, надо тсавить в известность почти все госсорганы. ну мы пока тайно живем.
а вопрос то, конечно интересный, ну и обсурд конечно 200 тр!

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да там сплошной абсурд, Ир!
а как тебе требование, что уведомить УФМС надо в течение месяца после получения второго гражданства и в письменной форме? я прям так и вижу, как Почта России старается доставить твое уведомление в письменной форме вовремя..

а вообще это лайт-версия закона, у них там был еще законопроект, где уголовное наказние положено и уведомлять надо не только о гражданстве, но и о виде на жительство..
мне только непонятно, это Госдума всерьез все или троллит?..

[snus-mumrick.livejournal.com]

Так уже надо или это еще законопроект?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

закон, в первом чтении уже приняли и теперь на доработку..

[snus-mumrick.livejournal.com]

А то получится, что дети нарушают....

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну вот вроде как потому и на доработку, что нужно решить вопросы с совершеннолетними и какие-то еще.
но все равно безумие какое-то

[mosomedve.livejournal.com]

а вот! нечего было менять Родину на колбасу! Родина напомнит о себе!

з.ы. там еще предлагается также докладывать и о ВНЖ, цитирую:
«Мы за последнее время находимся в весьма агрессивной среде мировой, и я считаю, что государство обязано знать, кто реально зависим от иностранного государства», — объяснял Луговой во время думского заседания. По его словам, необходимо, чтобы «государство и спецслужбы могли адекватно и оперативно реагировать на изменение обстановки внутри государства».

http://www.rbcdaily.ru/politics/562949991450923

[monka.livejournal.com]

ага, у меня те же мысли. как сказал муж - "как государство к тебе, так и ты к государству". сюда же - инстинкт нервничать, когда видишь полицейского

про детей вообще адочек, надеюсь, они это установят только для взрослых, а то мне скоро будет актуально)

[eva-hagberg.livejournal.com]

Да нормальная это реакция в местных реалиях. Только я считаю в будущем надо отказываться от российского паспорта и гражданства, ибо нехуй сюда ездить вообще. Ты говоришь, отказываться тоже сложно?

[zauberer.livejournal.com]

Я вот дожил до таких лет, и до сих пор не обзавелся полезным условным рефлексом, что полицейский в поле зрения — не к добру. Но именно такие вот шаги государства и поддерживают это внутреннее ощущение, что чем меньше связываешься, тем в перспективе лучше.

[lord-julian.livejournal.com]

Да, вот эта часть и меня напрягает, поскольку другое гражданство пока неактуально, а вот вид на жительство - со дня на день.

[hate-all.livejournal.com]

Так проблема только в сокрытии же? Насколько я понимаю, главное не скрывать. У нас просто не очень умеют собирать информацию. Впрочем не только у нас. Поэтому хотят людей самих обязать эту информацию предоставлять. Лишать гражданства пока не начинают из-за этого

[nat-nat.livejournal.com]

У меня пока гражданство российское, а здесь я просто зарегистрирована буду (это же ничего не нарушает, да?), а ребёнка мы и без того пока только в Германии регистрировать хотели (мне кто-то месяца три назад посоветовал не светить ребёнком сразу в нескольких гос.органах, а выбрать одну страну, хоть и посложнее с визой будет).

[(Anonymous)]

Какая к хуям почта? Лично с паспортом по месту жительства, скорее всего. Ксерокопию паспорта с собой, иначе снова в очереди стоять к паспортистке. Ну и плюс стотыщпятьсот справок, например об отсутствии у тебя банковских счетов за границей, заверенные нотариусом с переводом на русский.

Ещё один интересный кейс - это те граждане РФ, которые не имеют места жительства в РФ и живут за границей. Вот в какое, блядь, ФМС они пойдут?

[inverted-forest.livejournal.com]

Хм, в Германии тоже требуют предоставлять инфу о втором гражданстве. Как только нужен личный документ - пожалуйста, укажите свое подданство и подпишитесь, что не соврали.

[inverted-forest.livejournal.com]

согласна, в других государствах эта информация тоже собирается
но убивает тон и аргументы про агрессивную мировую среду

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

в Голландии тоже положено сообщать и все сообщают, разумеется. Хотя, опять же, вся инфа о тебе привязана к номеру соц.страхования и достаточно по-моему один раз сообщить и все.

Но одно дело предоставлять инфу, а другое дело блин штраф в 200 тысяч или 400 часов исправительных работ в случае, если ты в течение месяца (!) не уведомил о получении второго гражданства или вообще вида на жительства, У них там ещзе вариант законопроекта с уголовным наказанием есть есличо.

[inverted-forest.livejournal.com]

я думаю, здесь тоже есть какие-то меры наказания (именно за сокрытие - непредоставление и неверность данных)
здесь это просто другим тоном сообщается, маленькими буковками в конце, а наши любят шашкой помахать и сразу угрожать последствиями

вообще (корзину для тапок приготовила) я только за то, чтобы они хоть какой-то порядок навели в сборе информации
мыслимое ли это дело - никакой общей базы данных для всех загсов страны, убьешься получать справки, если переехал пару раз

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

воооот.. я знаю пару десятков россиян с видами на жительство других стран, это ж, понимаешь, такое поле для сбора штрафов.. так что готовимся к уведомлениями, фигли делать

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

подозреваю. что эти граждане без места жительства в РФ обязаны будут сначала встать на консульский учет (с указанием всеееех своих данных, включая домашние телефоны родственников), а потом уже в консульстве уведомить Родину о своем втором гражданстве.

про банковские счета заграницей Госдума, кстати, тоже что-то миленькое по-моему уже приняла.. типа иностранные банки их обязаны извещать, если русские у них счета открыли:)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

омг, цитата прекрасная.. безумные больные люди, а не дума..

пойду погуглю Лугового, явно человек не в себе

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

дык вот да! когда мне в Голландии надо идти в госорганы, то это всегда приятно и спокойно и никаких негативных эмоций не вызывает. А если в РФ надо, то сразу напрягаешься внутренне и ждешь подвоха..
плохо это все, грустно и плохо, не должно быть так:(