dashakasik: (Default)
[personal profile] dashakasik

На этой неделе приезжала в гости прекрасная М. из Амстердама. Это та самая прекрасная голландская либретистка, текст которой я переводила прошлой зимой на русский. Она сценарист и режиссер и просто удивительная женщина. Ей 65, но пожилой ее язык не повернется назвать. Надеюсь, что в 65 во мне тоже будет столько жизни.

Гуляли, ели мороженое, валялись на шезлонгах на траве на осеннем солнце. Рассказывали друг другу истории своих жизней. Делились творческими планами, замыслами, идеями.

Рассказчик она удивительный (что ожидаемо), слушать ее можно бесконечно. О том, как она жила с каким-то безумно богатыми мужчиной в настоящем замке, а потом ушла, потому что не могла с ним быть собой. О том, как она сражалась с продюсерами за свой самый первый фильм, за который потом получила несколько наград. О том, как она была маленькой и любила сидеть на верху лестницы в пижаме, когда родители вечером собирались на танцы, и наблюдать за мамой в вечернем платье с перьями.

Так странно - мы с ней ведь живьем виделись только один раз, прошлым летом. Но у меня ощущение, что мы знакомы тысячу лет. Она какая-то очень своя, родная. Когда она уезжала вечером, мы обнялись и обе чуть не заплакали.

Почему-то все голландки, с которыми я дружу - дамы в возрасте. Ася смеется, что лучше всего мне удается дружить с "голландскими сумасшедшими старухами". Так и есть. У меня в приятельницах как минимум три необычные, эксцентричные немолодые голландки. И это еще не считая хора, где кроме меня никого младше пятидесяти.

С дружбой все как-то сложно. Это, собственно, самая болезненная моя тема на данный момент. И по большому счету наплевать, какого возраста люди, с которыми мне интересно и уютно. Лишь бы они были со мной.

Date: 2013-10-28 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] omnia.livejournal.com
В Британии, где я живу, тоже сложно с дружбами. Думаю, это вполне закономерно в силу отсутствия избытка тепла и открытости северных европейских культур + маргинальности иностранцов. Ведь вряд ли, живя в России, Вы дружили с большим числом приезжих из южных республик СССР, для которых русский не родной, а выученный язык. Мои хорошие знакомые (друзьями я не могла бы их назвать) коренные британцы в той или иной мере маргинальны по отношению к собсттвенной культуре (много путешествовали/жили за границей, дети из смешанных браков (мама англичанка, папа итальянец) или занимаются какими-нибудь странными для "нормальных" мэйнстримовых людей вещами). Более или менее тесные человеческие отношения удавалось установить либо с такими же эмигрантами из России, или с "bloody foreigners" из других краев (Греции, Италии).

Я знакома здесь с дамой, у которой мать англичанка, а отец - голландец. Сама дама полноценный билингв, преподаватель языков (нидерландский и французский) и переводчик. В Шотландию она переехала из Голландии в уже во взрослом состоянии. По ее словам, мать очень хорошо в отношении грамматики и вокабуляра говорила по-голландски, но с английским акцентом. Так вот, когда они жили в Голландии, даму (тогда девочку) воспринимали совершенно нормально, как свою, а к ее матери из-за акцента относились как к туповатой иностранке.

Date: 2013-10-28 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
сравнение про приезжих и пояснение про маргинальность в собственной культуре поразили меня настолько, что я заснуть не могла. Да, это сильно проясняет ситуацию. Но не делает ее легче..

Date: 2013-10-28 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] omnia.livejournal.com
Если для Вас жизненно необходимо мимикрировать и внешне превратиться в элемент местного пейзажа, ищите отличного фонетиста, который поставит Вам безакцентный нидерлндаский прононс. Ведь произношение один из основных маркеров в опознавательной системе "свой-чужой" в любом обществе.

Date: 2013-10-28 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
нет, мне не необходимо мимикрировать. Мне необходимы друзья, а они, я верю, появляются независимо от проноса, а исключительно благодаря судьбе.

Date: 2013-10-28 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] omnia.livejournal.com
В России мы жили в ситуации собственной языковой и социальной "титульности", а, переехав в Европу (хотя речь не идет об очень богатых выходцах из России, - там несколько иная песня), превратились в глазах нового для нас социума либо в импротированных "жен из диких аулов", либо в гастарбайтеров. Меня это, признаться, мало смущает. Ксенофобию в Британии (в отличие от, например, Франции) открыто проявлять не принято. Я живу себе в статусе "неведомой зверушки", никого не трогая. Ко мне тоже не пристают. А потребности сливаться с местным пейзажем у меня нет.

Date: 2013-10-28 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] all-that.livejournal.com
А можно сказать, что отношение к иностранцам в Британии зависит от региона, величины города/деревни и т.д.?

С бывшими республиками сравнение усложняется тем, что там насаждался русский язык, так что люди, с трудом говорящие по-русски — это совсем другая степень периферийности, это другие школы, работы и т.д.

Мне кажется, что с некоторыми протестантскими культурами у нас еще и разница в том, как мы знакомимся и начинаем дружить. В некоторых странах у людей изначально мало "слотов" для друзей, и две трети заняты школьными или университетскими друзьями. В России можно подружиться (почти:)) с кем угодно в любых практически обстоятельствах:)

Date: 2013-10-28 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
про "слоты" это ты хорошо сказала:))
да, я тут в результате многодневного анализа своих друзей и друзей Тина поняла, что понимание дружбы у нас просто принципиально разное, собственно дружба в моем смысле ему и незнакома, увы

Date: 2013-10-28 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ммм, мне кажется, что мы тут слегка смешали в кучу понятия.
я разделяю все-таки вопросы дружбы и вопросы интеграции.

Date: 2013-10-29 07:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Согласна с тобой, Даша, это смешение понятий. Плюс:

"превратились в глазах нового для нас социума либо в импротированных "жен из диких аулов", либо в гастарбайтеров" - по-моему, какой-то очень негативный и однозначный взгляд на ситуацию. Встречается и отношение к иностранцам (и к русским тоже) как к интересным людям именно за счет их "мультикультурности", и - пусть и приобретенного в более позднем возрасте - билингвизма.

Юля

Date: 2013-10-30 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
вот я и надеюсь, что даже в нашей деревне найдутся мне подходящие по духу люди, которых не пугает общение с иностранцем:)

Date: 2013-10-28 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] nat-nat.livejournal.com
Вообще без разницы, сколько лет друзьям! У меня в Москве есть очень близкая подруга, ей за 50. На сальсе я душа-в-душу общалась с педагогом, ей тоже за 50. Конечно, большинство друзей у меня моего возраста, но это всё потому, что они со школы или из института. А так бы наверняка возраст разный был ;)

Profile

dashakasik: (Default)
dashakasik

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11 1213 14151617
181920 21222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 11:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios