(no subject)
Jun. 27th, 2012 05:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dashakasikПоговорила по телефону с дядечкой, который непосредственно мой диплом и оценивал.
Выслушала среди прочего "филолог это не профессия" и "мы считаем, что уровень образования в России ниже, чем в Европе, вот вы ведь поступили в университет после 10 лет школы, а не после 12 как мы!". Хотела было сказать, что я еще и в 6 лет в школу пошла и еще из 1 класса потом сразу в 3-й, во втором я вообще не училась, но подумала, что дядечка тогда вообще лопнет от недовольства и аннулирует мой диплом нахрен.
Апогеем стало "обратитесь в Университет такой-то (единственный, где в этой стране учат финскому языку) может быть они смогут посоветовать, как вам поднять ваш уровень до магистра". Аргумент "простите, но я свободно говорю на финском и 9 лет проработала переводчиком на разные финские компании, вы правда думаете, что меня могут научить чему-то еще?" дядечка проигнорировал. Нет, я даже согласна поверить, что они там неплохо учат финскому, но... Ай, что толку.
У него на все один ответ - "извините, мы ничем не можем помочь".
Повесила трубку и разревелась. Обидно было ужасно!
Потом часа три ходила с очень мрачным видом.
Потом решила все-таки вот что.
Возьму паузу. Выдохну. Перестану беситься. Сформулирую все свои мысли и начну писать дальше во все возможные инстанции.
Кстати, пока я рыдала и бесилась, Тин скачал бланки заявлений на 1) опротестование решения в каком-то там министерстве 2) на подтверждение диплома преподавателя в министерстве образования.
А потом мы поехалии купили мне наушники, чтобы я могла играть тихонечко на своем пианино сколько мне влезет!
И да, я уже выучила вчера марш Дарта Вейдера, чтоб поднимать себе настроение.
Выслушала среди прочего "филолог это не профессия" и "мы считаем, что уровень образования в России ниже, чем в Европе, вот вы ведь поступили в университет после 10 лет школы, а не после 12 как мы!". Хотела было сказать, что я еще и в 6 лет в школу пошла и еще из 1 класса потом сразу в 3-й, во втором я вообще не училась, но подумала, что дядечка тогда вообще лопнет от недовольства и аннулирует мой диплом нахрен.
Апогеем стало "обратитесь в Университет такой-то (единственный, где в этой стране учат финскому языку) может быть они смогут посоветовать, как вам поднять ваш уровень до магистра". Аргумент "простите, но я свободно говорю на финском и 9 лет проработала переводчиком на разные финские компании, вы правда думаете, что меня могут научить чему-то еще?" дядечка проигнорировал. Нет, я даже согласна поверить, что они там неплохо учат финскому, но... Ай, что толку.
У него на все один ответ - "извините, мы ничем не можем помочь".
Повесила трубку и разревелась. Обидно было ужасно!
Потом часа три ходила с очень мрачным видом.
Потом решила все-таки вот что.
Возьму паузу. Выдохну. Перестану беситься. Сформулирую все свои мысли и начну писать дальше во все возможные инстанции.
Кстати, пока я рыдала и бесилась, Тин скачал бланки заявлений на 1) опротестование решения в каком-то там министерстве 2) на подтверждение диплома преподавателя в министерстве образования.
А потом мы поехалии купили мне наушники, чтобы я могла играть тихонечко на своем пианино сколько мне влезет!
И да, я уже выучила вчера марш Дарта Вейдера, чтоб поднимать себе настроение.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-27 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 04:13 pm (UTC)чувствую, мне это дело еще предстоит...
no subject
Date: 2012-06-27 04:36 pm (UTC)стоять на своем, конечно, буду, по крайней мере попробую
no subject
Date: 2012-06-27 04:37 pm (UTC)а потом начну доставать дальнейшими бумажками. пока они мне не ответят со ссылками на какие-нить, не знаю, постановления евросоюза про образование, чтоб убедительно было, не отстану.
no subject
Date: 2012-06-27 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 04:41 pm (UTC)в общем, буду думать и советоваться со знающими людьми:)
no subject
Date: 2012-06-27 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 05:26 pm (UTC)Я вот в википедию заглянула,там написано что в Европе часто под филологией подразумевают всякие древние языки.Может тебе надо им объяснить что ты как бы специалист по финской культуре и языку?В Испании например есть и просто как специалист по языку и еще какая-то штука которую я не знаю как на русский перевести нормально,типа "испанские исследования",может это что-то вроде страноведения конечно,но возможно что наоборот ближе к нашему понятию филолога,тк знаю одну тетку которая работает именно преподом языка с таким дипломом.В общем удачи!
no subject
Date: 2012-06-27 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 05:34 pm (UTC)Но действительно - лучше беречь нервы, заполнять бланки и методично, спокойно, как танк, продавить их до нужного результата. (хотя на магистра я бы точно забила, мне кажется, не так сильно влияет - если только ты не собираешься до доктора наук доучиваться. А работу и так можно будет найти.
Наушники круто, и марш очень подходит для "додавливания":)
ЗЫ с дядечкой на английском говорила или уже можно дико тобой гордиться, что на голландском?
no subject
Date: 2012-06-27 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 06:48 pm (UTC)Когда свой подтверждала, пришло решение, что все ок, но если хочу тут преподавать, нужно в универе набрать сколько-то недель психологии-педагогики-методики преподавания.
Тут если покопаться, может найдешь что-то полезное http://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot/tutkintojen_tunnustaminen
По идее-то, если в одной стране ЕС признАют, то и в другой должен диплом считаться
no subject
Date: 2012-06-27 06:54 pm (UTC)Тим всё замечательнее и замечательнее (за этот офф я не извиняюсь)!
no subject
Date: 2012-06-27 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 08:52 pm (UTC)2. потому что мне обидно, что каким-то васям пупкиным из университетов, которые в 90-е из техникумов переделали, дают дипломы магистра, а мне с хорошим образованием не дают
3. потому что я зануда, и я тупо хочу, чтобы мне обосновали, сколько именно мне не достает до диплома магистра, может мне всего-то какой-нибудь один курс заочно досдать можно
4. потому что на некоторые вакансии требуют только магистра
5. да просто, потому что зачем соглашаться на меньшее, если можно больше?
no subject
Date: 2012-06-27 08:57 pm (UTC)понимаешь, я дотошная зануда.
1. это просто дело принципа. почему бы не попробовать?
2. я начиталась историй на форуме, что некоторым умудряются с российским техникумовским дипломом дать бакалавра, но ведь ежу понятно, что тогда их бакалавр и мой совсем разные!
3. потому что я не люблю ответы в духе "потому что". пусть объясняют, на основании чего они решают, что это именно бакалавр, а не магистр. может быть мне можно доучиться? может у меня не хватает всего 20 часов какого-нибудь предмета, чтобы быть магистром? так я с удовольствием доучусь тогда
4. я не знаю наверняка, влияет ли на получение работы, но иногда бывают симпатичные вакансии, на которых требуется уровень только магистра (хотя я сейчас даже и не ищу работу и не знаю когда буду искать, но все равно)
ну и просто меня бесит эта позиция "в вашей стране не очень образование". а то я не вижу, какое у них тут образование..
no subject
Date: 2012-06-27 08:58 pm (UTC)Тем обиднее их отношение!
Но я буду консультироваться тут дальше и попробую добиться другого решения
no subject
Date: 2012-06-27 09:00 pm (UTC)я по поводу своих курсов уже перестала расстраиваться, хотя жопой чую, что и там скоро воевать придется..
no subject
Date: 2012-06-27 09:02 pm (UTC)понимаешь, никогда не знаешь - а вдруг я захочу учиться дальше? а вдруг мне окажется этот магистр чем-то принципиален? поэтому я хочу по максимуму из них выжать.
или скажем захочу я открыть свой переводческое бюро, ну ведь солиднее будет если я при этом магистр!
с дядечкой говорила принципиально на английском - если они со мной так по-свински, то пусть хотя бы напряжется говорить на том языке, на котором мне удобнее.
no subject
Date: 2012-06-27 09:06 pm (UTC)Надо поизучать. Но что-то вот на сайте этой же организации Финляндии стоит в числе стран, которым надо все равно проходить процедуру признания.. Так что боюсь..
Но почитаю внимательнее
no subject
Date: 2012-06-27 09:07 pm (UTC)но с другой стороны - университету-то выгоднее будет сказать "не, вам на мастера еще учиться надо, приходите-ка к нам и платите нам бешенные тыщи евро"..
но буду узнавать конечно
no subject
Date: 2012-06-27 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 09:15 pm (UTC)говорили на английском, но это я из принципа - они и так меня ставят в неприятную ситуацию, так не хочу им еще и языкового превосходства давать, пусть уж и они со мной на неродном языке говорят.
no subject
Date: 2012-06-27 09:20 pm (UTC)тут где-то недавно читала, на сноб.ру кажется, о том, что российские психологи в массе вообще не признаются международным сообществом..
no subject
Date: 2012-06-27 10:34 pm (UTC)А Тин твой очень мужской мужчина. редкость такая..
no subject
Date: 2012-06-28 02:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 05:50 am (UTC)When ya don't wanna wake up
Everything is fucked
Everybody sucks
You don't really know why
But you wanna justify
Rippin' someone's head off
No human contact
And if you interact
Your life is on contract
Your best bet is to stay away, motherfucker
It's just one of those days
It's all about the "he said, she said" bullshit
I think you better quit
Lettin' shit slip
Or you'll be leavin' with a fat lip
It's all about the "he said, she said" bullshit
I think you better quit
Talkin' that shit
It's just one of those days
Feelin' like a freight train
First one to complain
Leaves with a blood stain
Damn right, I'm a maniac
You better watch your back
'Cause I'm fucking up your program
And if you're stuck up
Your just lucked up
Next in line to get fucked up
Your best bet is to stay away, motherfucker
It's just one of those days
It's all about the "he said, she said" bullshit
I think you better quit
Lettin' shit slip
Or you'll be leavin' with a fat lip
It's all about the "he said, she said" bullshit
I think you better quit
Talkin' that shit
Punk, so come and get it
I feel like shit
My suggestion is to keep your distance
'Cause right now I'm dangerous
We've all felt like shit
And been treated like shit
All those motherfuckers who want to step up
I hope ya know I pack a chainsaw
I'll skin your ass raw
And if my day
Keeps goin' this way
I just might
Break somethin' tonight
I pack a chainsaw
I'll skin your ass raw
And if my day
Keeps goin' this way
I just might
Break somethin' tonight
I pack a chainsaw
I'll skin your ass raw
And if my day keeps going this way
I just might
Break your fuckin' face tonight!
Give me stuff to break!
Give me stuff to break!
Just give me stuff to break!
How 'bout your fuckin face!
I hope ya know I'm like a chainsaw (what)
A chainsaw (what)
A motherfuckin' chainsaw (what)
So come and get it
It's all about the "he said, she said" bullshit
I think you better quit
Lettin' shit slip
Or you'll be leavin' with a fat lip
It's all about the "he said, she said" bullshit
I think you better quit
Talkin' that shit
Punk, so come and get it
no subject
Date: 2012-06-28 06:48 am (UTC)куча теток, переехавших жить в Голландию, никогда (!) не находят работу по специальности.
no subject
Date: 2012-06-28 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 07:12 am (UTC)Не знаю, чем хуже Российское образование, мой опыт общения с иностранными коллегами говорит об обратном.
Тин у тебя молодец!
no subject
Date: 2012-06-28 08:08 am (UTC)В Нидерландах, насколько я пока могу судить, люди могут получить очень узкую специализацию, а потом шаг влево-шаг вправо и не знает, что делать.
Мне плевать на кучу теток. Я может и не буду никогда работать по специальности. Но с дипломом я хочу разобраться раз и навсегда.
И потом, я в России-то не очень много знаю людей, которым повезло найти работу по специальности... Но моя специальность тем и хороша, что позволяет много чем заниматься.
no subject
Date: 2012-06-28 08:14 am (UTC)Так вот я лично собеседовала нескольких свежих выпускниц этой академии в октябре в Питере, которые добросовестно учили финский язык и в дипломе у них специальность "финский язык" - так вот несколько из них НЕ ГОВОРИЛИ на финском вообще, они тупо не могли связать несколько слов. Таких человек было несколько, т.е. это уже тенденция, знаете ли.
Но при этом я лично знаю одну прекрасную женщину, которая в этом же месте училась у нее еще 10 лет назад был безупречный финский, с которым она уехала жить в Финляндию и успешно делает там карьеру.
Так что я считаю, что от ВУЗа многое зависит, но еще больше от человека. И говорить " в России плохое образование" нельзя.
no subject
Date: 2012-06-28 08:16 am (UTC)спасибо, Маш:) повоюем:)
no subject
Date: 2012-06-28 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 08:21 am (UTC)>>И потом, я в России-то не очень много знаю людей, которым повезло найти работу по специальности...
Гыгыгы, так, может, потому что у них образование...хм, не очень? :)
Я работаю 2, 5 года с голландцами. Уровень профессионализма в разы выше, чем в России. Менеджмент вообще несравним. У моего мужа нет в/о, он работает системным инженером после колледжа (или чего-то там). Я видела его книжки, программки, учебники. Информация в них новей, чем то, чему учат в наших ВУЗах.
В России, наличие диплома - не гарант хорошего образования, как ты правильно заметила. Ты можешь быть умницей -филологом, которая выжала из своего универа все, что только можно и может быть какая-нибудь девочка с потока, которая не хера не делала и тоже имеет диплом по той же специальности. поэтому никто не знает в Голландии, как оценивать твой диплом.
no subject
Date: 2012-06-28 08:25 am (UTC)увы, престиж русского диплома (вот из-за таких вот девочек-припевочек и академий) стремится к нулю.
я не подтверждала диплом, мне поверили на работе и без голландской версии диплома. я думаю, что у тебя тоже достаточный опыт и знания для этого.
no subject
Date: 2012-06-28 08:26 am (UTC)с голландцами я не работала, поэтому не могу сказать.
Но я год работала с канадцами, 3 года с американцами и лет эдак 8 с финнами.
И я не могу сказать, что все прям в сто раз лучше русских. Менеджмент - да, в целом организация отношений и труда в компаниях лучше, но при этом менеджеры из любой страны боятся принимать важные решения и иногда пытаются спихнуть ответственность. Я видела иностранных менеджеров, которые принимают заведомо идиотские решения. Да всякого видела конечно.
Разумеется по техническим специальностям наверняка информация в учебниках новее. Но как показывает практика, хороший инженер быстро научится тому, чего в ВУЗе не дали, если захочет.
no subject
Date: 2012-06-28 08:29 am (UTC)ой, я уже жалею, что взялась подтверждать диплом.. жалко потерянных денег и нервов.
но раз уж затеяла эту возню, то надо довести ее до конца.
я сейчас и правда подумаю всерьез насчет доучиться тут до магистра, если потребуется, все равно сейчас как раз время есть.
no subject
Date: 2012-06-28 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 08:44 am (UTC)так что так просто не подступишься
no subject
Date: 2012-06-28 08:54 am (UTC)Я обычно очень вежлива в переписке, и она длится бесконечно. Поэтому, когда Пете надоело, и он меня заставил написать эту фразу, среди моих "только после Вас, нет, только после Вас", и это возымело такой эффект (на следующий день они меня же и обвинили, что я им не отвечаю в течение 12 часов, поэтому они прямо уже все отправили без моего подтверждения =}} ), я была поражена.
Удачи тебе! Бей по ним их же оружием - "бумажками"!
no subject
Date: 2012-06-28 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-29 09:48 am (UTC)вы единственная из френдов, кто мне был наиболее "близок" - как-то мы спали в 200м друг от друга.
в марте я купил электропианино. не умею, но играю.
час назад я выбирал наушники. кстати не выбрал пока.
наушники и спровоцировали этот пост.
no subject
Date: 2012-08-29 10:05 am (UTC)пытаюсь судорожно сообразить, где и когда мы могли спать в 200 м друг от друга:))))
пианино и наушники - это же прекрасно! главное, чтоб в радость