(no subject)
Apr. 19th, 2012 05:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dashakasikСходила вчера первый раз на курсы голландского. Злюсь безостановочно с самого вечера. Всю накопленную за месяцы отдыха доброту и толерантность я мигом растеряла, поэтому ниже буду исключительно нудеть, хамить, язвить и проявлять нетерпимость.
В группе 13 человек.
Это слишком много. Это я говорю с точки зрения и студента, и преподавателя, т.к. я побывала по обе стороны. Это означает, что одни будут плестись далеко в хвосте, другие убегут сильно вперед, а преподавателю физически не хватит времени на каждого. За 3 часа занятий это мое предположение тут же подтвердилось. Труба, короче.
Сначала я сидела и только наблюдала. 12 девок и один парень-араб. Из девок мне удалось опознать не всех. Но зато вместе с национальностью безошибочно угадала и уровень знаний.
2 немки - обе говорят с акцентом, но бегло, грамматических ошибок мало, сказывается близость Германии и, вероятно, какие-то сходства в языковой структуре.
1 венгерка - самое безупречное произношение и очень беглая речь. Может быть она давно тут живет, либо венгерский не зря считается самым сложным европейским языком и после него ничего не страшно.
Гречанка, араб и еще какие-то две восточно-европейские на вид барышни говорят средне, но хотя бы пытаются.
Албанка - очень стеснительная, поэтому невозможно понять, что она там пытается говорить.
И, наконец - ТАДАДАДАДАМ! - 4 русских тетки!
Сами понимаете, без подробных описаний тут не обойтись. Каждой, пожалуй, выдам прозвище, чтоб было нагляднее.
Знойная Армянка, Пожилые Лакированные Туфли, Серая Мышь и Гэкающий Перламутр.
Армянку, Мышь и Перламутр я видела в коридорах школы еще раньше, когда приходила на тестирование и подписывать контракт и сразу же безошибочно опознала в них русских, но молча молилась, чтобы они оказались в других группах. Но судьба жестока - поэтому они все в моей группе, чтоб я не расслаблялась, видимо.
Знойная Армянка - эта боевая женщина на высоких каблуках с мощной грудью сразу привлекает внимание. Благодаря макияжу она выглядит лет на 38, хотя ей всего 32, и она уж никак не могла поверить, что мне 30, а не 25. Она говорит с сильным армянским акцентом что на русском, что на голландском, делая в обоих языках ошибки. У нее громкий голос, которым она задает учителю много вопросов, постоянно перебивая. На перемене она взяла меня в плен - подошла и начала рассказывать все, что можно и нельзя. Теперь я знаю, что она живет в Голландии 2 года, что она работает свадебным фотографом для турков и марокканцев, потому что (!) голландцы-нацисты не хотят с ней работать и не понимают ее голландского, хотя она всего за полгода сдала тест на предыдущий уровень, такая молодец! (Тут я малость выпала в осадок, потому что я бы тоже не захотела с ней работать и ее понимать. Я собственно уже сейчас отказываюсь понимать, как можно за 2 года в стране научиться так херово говорить). Добила она меня, когда пошла атаковать немку: с ходу сообщила, что из Армении, а когда вежливая немка тихо сказала, что, кажется, когда-то встречала людей из этой страны, Знойная тут же спросила "Ну и как тебе армяне?". Я б убила за такой вопрос, если честно.
Пожилые Лакированные Туфли.
Про нее я могу сказать меньше всего, потому что по сравнению с остальными она почти не раздражает. Безвкусная одежда (джинсы, спортивная кофта с капюшоном и лакированные туфли на каблучке???) и махровый русский акцент подбешивают. Она, конечно, сразу спросила, откуда я приехала. А сама сообщила, что из Белоруссии и что в группе есть еще девочка из Питера. Я на это смогла только пискнуть "хорошо".
Серая Мышь
Подозреваю, что это она и есть девочка из Питера. Высокая и худая. У нее тонкие русые волосы, уныло собранные в куцый хвостик. Макияж на совершенно бледном безбровом лице отсутствует. Одета она в длинную прямую юбку, коричневую куртку с меховым воротником и (что особенно хорошо с юбкой) недоспортивные ботинко-кроссовки на толстой подошве. Говорит она тихим голосом и все время улыбается. При этом в перерыве она все время что-то бормочет в ухо Перламутру.
И, наконец, the last but not, как говорится, the least - Гэкающий Перламутр.
Если честно, я не ожидала, что раскатистое фрикативное г может так изуродовать голландский язык.
Дело в том, что в голландском и так очень своеобразное [g], которому часто бывает сложно научиться и которое делает голландскую речь похожей на хрюканье. Я, впрочем, к этому звуку быстро привыкла, и он перестал резать мне слух. Но когда я услышала классическое такое южнорусское или украинское Гэ в голландских предложениях, у меня полезли на лоб не только глаза, но и уши.
Слушать эту женщину - это как добровольно запихивать себе в капроновые колготки песок и ходить в нем.
Гэ ее так невыносимо, что даже перестаешь обращать внимание на розовую перламутровую помаду.
Вот и все про русских теток.
И тут меня можно было бы упрекнуть в злобности и нетерпимости и осудить за то, что я сужу о людях по внешности. Но, увы, ничего не могу с собой поделать.
Я терпеть не могу, когда люди безвкусно одеты. Я терпеть не могу все эти блядские шмотки с рынка "Звездная" или не знаю еще откуда. Как, ну как можно жить в Европе и одеваться при этом как совковое чмо из 90-х??? Тут вот за углом МАГАЗИНЫ! И на пару сотен евро можно вполне купить гардероб не супер-качественных, но прилично выглядящих шмоток на любой вкус. Так зачем, зачем эти одновременно крокодиловые и лакированные туфли??? Зачем эти высоченные каблуки, когда тут повсеместно брусчатка, на которой можно шею сломать на таких коблах? Зачем эта розовая помада с перламутром (и где они ее только берут????) да еще и с контурным карандашом вокруг? Зачем голубые тени с блестинкой??? Я искренне недоумеваю.
И еще я ненавижу, когда люди даже не пытаются научиться произношению. Даже не пытаются!!! Голландский не так уже сложен для артикуляции. Неужели нельзя немножко напрячься и перестать звучать как разговаривающий пылесос?
Если честно, когда я встречаю плохо одетых и плохо говорящих на местном языке русских иммигрантов, которые еще жалуются, что им не найти работу и что их не любят, мне хочется ебнуть их чем-нибудь тяжелым. Потому что по ним видно, что они не сюда приехали, они оттуда сбежали.
Но если серьезно.
Конечно смешно и неправильно презирать этих теток за то, что они за год или два выучили язык хуже, чем я за 2,5 месяца с учителем и 2 месяца тут. У меня совершенно другой уровень общей подготовки, совершенно другое восприятие языка как системы и понимание методологии.
Это им можно сказать "запомните, что после таких букв окончание образуется с помощью таких-то букв" и они будут заучивать.
А мне надо "это окончание употребляется после сонорных" и я буду понимать, почему именно это окончание и именно после этих согласных.
Им учитель полчаса объяснял про закрытые и открытые слоги, но они так и не поняли, хотя это материал, который я проходила на втором, кажется, занятии.
У меня просто совсем другой подход к изучению языка. И заниматься в этой группе и такими темпами для меня слишком скучно и неэффективно.
На дом выдали распечатку с заданиями. 2 листочка из 10 надо сделать дома. Русские тетки возмущались, что это очень много. Я за завтраком за 15 минут сделала задания со всех 10 листочков. Собираюсь перерешать все задания из первой половины учебника, до середины которого они уже дошли, за выходные. Просмотрела темы в учебнике до конца - ни одной новой для меня. Это даже не смешно.
Но я решила для чистоты эксперимента сходить еще на пару занятий. Если все пойдет так же плохо - пойду разговаривать с директором школы про индивидуальную программу. Иначе нет никакого смысла платить деньги и тратить время.
В группе 13 человек.
Это слишком много. Это я говорю с точки зрения и студента, и преподавателя, т.к. я побывала по обе стороны. Это означает, что одни будут плестись далеко в хвосте, другие убегут сильно вперед, а преподавателю физически не хватит времени на каждого. За 3 часа занятий это мое предположение тут же подтвердилось. Труба, короче.
Сначала я сидела и только наблюдала. 12 девок и один парень-араб. Из девок мне удалось опознать не всех. Но зато вместе с национальностью безошибочно угадала и уровень знаний.
2 немки - обе говорят с акцентом, но бегло, грамматических ошибок мало, сказывается близость Германии и, вероятно, какие-то сходства в языковой структуре.
1 венгерка - самое безупречное произношение и очень беглая речь. Может быть она давно тут живет, либо венгерский не зря считается самым сложным европейским языком и после него ничего не страшно.
Гречанка, араб и еще какие-то две восточно-европейские на вид барышни говорят средне, но хотя бы пытаются.
Албанка - очень стеснительная, поэтому невозможно понять, что она там пытается говорить.
И, наконец - ТАДАДАДАДАМ! - 4 русских тетки!
Сами понимаете, без подробных описаний тут не обойтись. Каждой, пожалуй, выдам прозвище, чтоб было нагляднее.
Знойная Армянка, Пожилые Лакированные Туфли, Серая Мышь и Гэкающий Перламутр.
Армянку, Мышь и Перламутр я видела в коридорах школы еще раньше, когда приходила на тестирование и подписывать контракт и сразу же безошибочно опознала в них русских, но молча молилась, чтобы они оказались в других группах. Но судьба жестока - поэтому они все в моей группе, чтоб я не расслаблялась, видимо.
Знойная Армянка - эта боевая женщина на высоких каблуках с мощной грудью сразу привлекает внимание. Благодаря макияжу она выглядит лет на 38, хотя ей всего 32, и она уж никак не могла поверить, что мне 30, а не 25. Она говорит с сильным армянским акцентом что на русском, что на голландском, делая в обоих языках ошибки. У нее громкий голос, которым она задает учителю много вопросов, постоянно перебивая. На перемене она взяла меня в плен - подошла и начала рассказывать все, что можно и нельзя. Теперь я знаю, что она живет в Голландии 2 года, что она работает свадебным фотографом для турков и марокканцев, потому что (!) голландцы-нацисты не хотят с ней работать и не понимают ее голландского, хотя она всего за полгода сдала тест на предыдущий уровень, такая молодец! (Тут я малость выпала в осадок, потому что я бы тоже не захотела с ней работать и ее понимать. Я собственно уже сейчас отказываюсь понимать, как можно за 2 года в стране научиться так херово говорить). Добила она меня, когда пошла атаковать немку: с ходу сообщила, что из Армении, а когда вежливая немка тихо сказала, что, кажется, когда-то встречала людей из этой страны, Знойная тут же спросила "Ну и как тебе армяне?". Я б убила за такой вопрос, если честно.
Пожилые Лакированные Туфли.
Про нее я могу сказать меньше всего, потому что по сравнению с остальными она почти не раздражает. Безвкусная одежда (джинсы, спортивная кофта с капюшоном и лакированные туфли на каблучке???) и махровый русский акцент подбешивают. Она, конечно, сразу спросила, откуда я приехала. А сама сообщила, что из Белоруссии и что в группе есть еще девочка из Питера. Я на это смогла только пискнуть "хорошо".
Серая Мышь
Подозреваю, что это она и есть девочка из Питера. Высокая и худая. У нее тонкие русые волосы, уныло собранные в куцый хвостик. Макияж на совершенно бледном безбровом лице отсутствует. Одета она в длинную прямую юбку, коричневую куртку с меховым воротником и (что особенно хорошо с юбкой) недоспортивные ботинко-кроссовки на толстой подошве. Говорит она тихим голосом и все время улыбается. При этом в перерыве она все время что-то бормочет в ухо Перламутру.
И, наконец, the last but not, как говорится, the least - Гэкающий Перламутр.
Если честно, я не ожидала, что раскатистое фрикативное г может так изуродовать голландский язык.
Дело в том, что в голландском и так очень своеобразное [g], которому часто бывает сложно научиться и которое делает голландскую речь похожей на хрюканье. Я, впрочем, к этому звуку быстро привыкла, и он перестал резать мне слух. Но когда я услышала классическое такое южнорусское или украинское Гэ в голландских предложениях, у меня полезли на лоб не только глаза, но и уши.
Слушать эту женщину - это как добровольно запихивать себе в капроновые колготки песок и ходить в нем.
Гэ ее так невыносимо, что даже перестаешь обращать внимание на розовую перламутровую помаду.
Вот и все про русских теток.
И тут меня можно было бы упрекнуть в злобности и нетерпимости и осудить за то, что я сужу о людях по внешности. Но, увы, ничего не могу с собой поделать.
Я терпеть не могу, когда люди безвкусно одеты. Я терпеть не могу все эти блядские шмотки с рынка "Звездная" или не знаю еще откуда. Как, ну как можно жить в Европе и одеваться при этом как совковое чмо из 90-х??? Тут вот за углом МАГАЗИНЫ! И на пару сотен евро можно вполне купить гардероб не супер-качественных, но прилично выглядящих шмоток на любой вкус. Так зачем, зачем эти одновременно крокодиловые и лакированные туфли??? Зачем эти высоченные каблуки, когда тут повсеместно брусчатка, на которой можно шею сломать на таких коблах? Зачем эта розовая помада с перламутром (и где они ее только берут????) да еще и с контурным карандашом вокруг? Зачем голубые тени с блестинкой??? Я искренне недоумеваю.
И еще я ненавижу, когда люди даже не пытаются научиться произношению. Даже не пытаются!!! Голландский не так уже сложен для артикуляции. Неужели нельзя немножко напрячься и перестать звучать как разговаривающий пылесос?
Если честно, когда я встречаю плохо одетых и плохо говорящих на местном языке русских иммигрантов, которые еще жалуются, что им не найти работу и что их не любят, мне хочется ебнуть их чем-нибудь тяжелым. Потому что по ним видно, что они не сюда приехали, они оттуда сбежали.
Но если серьезно.
Конечно смешно и неправильно презирать этих теток за то, что они за год или два выучили язык хуже, чем я за 2,5 месяца с учителем и 2 месяца тут. У меня совершенно другой уровень общей подготовки, совершенно другое восприятие языка как системы и понимание методологии.
Это им можно сказать "запомните, что после таких букв окончание образуется с помощью таких-то букв" и они будут заучивать.
А мне надо "это окончание употребляется после сонорных" и я буду понимать, почему именно это окончание и именно после этих согласных.
Им учитель полчаса объяснял про закрытые и открытые слоги, но они так и не поняли, хотя это материал, который я проходила на втором, кажется, занятии.
У меня просто совсем другой подход к изучению языка. И заниматься в этой группе и такими темпами для меня слишком скучно и неэффективно.
На дом выдали распечатку с заданиями. 2 листочка из 10 надо сделать дома. Русские тетки возмущались, что это очень много. Я за завтраком за 15 минут сделала задания со всех 10 листочков. Собираюсь перерешать все задания из первой половины учебника, до середины которого они уже дошли, за выходные. Просмотрела темы в учебнике до конца - ни одной новой для меня. Это даже не смешно.
Но я решила для чистоты эксперимента сходить еще на пару занятий. Если все пойдет так же плохо - пойду разговаривать с директором школы про индивидуальную программу. Иначе нет никакого смысла платить деньги и тратить время.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-19 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 03:28 pm (UTC)И наверное меня бы тоже раздражало это бездействие в отношении себя как эмигранта/иммигранта. Но, видимо, они ехали туда (или отсюда, да) за чем-то своим :)
no subject
Date: 2012-04-19 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 04:33 pm (UTC)2) даешь еще рассказы! Хотя бы для того, чтобы выпускать пар (ибо хорошего что-то ничего не выявилось). Но прикладываешь ты смачно.
3) про произношение - больная мозоль. Мне за него перед госами в институте обещали пару влепить. Четыре года преподавали и было нормально, а тут она вдруг вспомнила. Так что у меня теперь сплошные комплексы.
4) у меня был знакомый немец, работавший в Голландии несколько лет. Сказал, что после немецкого вообще достаточно легко учится, и по лексике, и вообще.
5) венгерский - один из самых трудных:) А финский - один из самых легких?:) После финского тоже ж остальные проще, не? Ну т.е. по сравнению с:)
no subject
Date: 2012-04-19 04:39 pm (UTC)2) будут!
5) меня учили, что из европейских языков самый сложный венгерский, а за ним только идет финский:)) конечно по сравнению с ним многие вещи в любом языке кажутся простыми. и уж навык изучения языка он дает прекрасный.
no subject
Date: 2012-04-19 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 04:43 pm (UTC)http://samogo.net/articles.php?id=629
no subject
Date: 2012-04-19 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 05:59 pm (UTC)в том и минус большой группы - все слишком на разном уровне получаются:(
no subject
Date: 2012-04-19 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 09:48 pm (UTC)И, да, я знаю, где берут перламутровую помаду и голубые тени с блестками!!!! Лично я как-то покупала все это великолепие (для вечеринки в стиле 90-х) в Смоленске. Уверена, что в остальных российских городах тоже есть остатки прошлого: дома быта и т.п. Перламутровая помада - 50 р., тени - 25 р. И держатся - не сотрешь.
А еще я всегда думала, что нет хуже акцента, чем американский на французском. Я тебе советую записать гэканье на диктофон - будет хит.
P.S. Ты меня своим постом пристыдила: я теперь вот думаю, не доучить ли чешский. Но я не жалуюсь, что меня на работу не берут. Просто как-то реально некрасиво с моей стороны. Я просто не ожидала, что Чехия так затянется. Может, они тоже не думали, что придется работу искать?
no subject
Date: 2012-04-20 04:21 pm (UTC)ну ладно в Смоленске, но где они это в Голландии взяли??? и главное зачем...
Маш, понимаешь, у тебя другая ситуация. А тут видно совершенно четко, что эти тетки приехали сюда не случайно. Вряд ли они жены высококвалифицированных мигрантов, потому что в нашем городе просто нет предприятий, где такие мигранты могли бы работать. Могу поспорить, что они просто ленивые русские бабы и все. Но я слышала их разговоры между собой - они реально возмущаются, что в регионе нет работы для носителей русского языка и что их на какие-то другие вакансии брать не хотят, ужас!
no subject
Date: 2012-04-20 04:27 pm (UTC)Борись, Даша, за свое право нормально учиться. Нечего тебе ненужные акценты перенимать =}
no subject
Date: 2012-04-20 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-20 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-20 04:15 pm (UTC)у нас все было и лучше и хуже.
только пара почти абсолютно не хотящих учиться молодых придурков на фоне остальных более или менее старающихся 15 человек,
огромная компьютерная программа, в которой делаешь задания индивидуально в наушниках и с микрофоном, все записывается и потом можно проверить-обсудить и т.п.
но через полгода группа спелась, все друг другу подсказывали на тестах, а на последних самых главных тестах кто-то где-то спер задания и раздал всем копии заранее.
no subject
Date: 2012-04-20 04:18 pm (UTC)не знаю, мне кажется это глупо как-то.. в конце концов язык-то учат все для себя самих, чтоб уметь общаться, а не для галочки!
и ладно б это были просто обязательные курсы интеграции, которые точно для галочки, а я ведь пришла на NT2
у нас нет комп.программы, но есть магнитофоны с наушниками и микрофонами, где тоже можно записывать и слушать:))
no subject
Date: 2012-04-20 04:20 pm (UTC)очень-очень классная вещь
производитель программы компания malmberg, а вот название...
no subject
Date: 2012-04-20 07:41 pm (UTC)Когда в группе человек 12, то обязательно есть черепахи или ленивцы, которые только и делают, что тормозят процесс. У вас там хоть понятно, зачем они язык учат, а здесь всё время хотется подойти и спросить, зачем им испанский, если они настолько не хотят что-либо делать, им только бы поиграть и лишь бы ничего не задали на дом :-(
no subject
Date: 2012-04-21 09:28 am (UTC)а ты не думала сменить групповые занятия на индивидуальные? все-таки эффективность получается сильно выше..
no subject
Date: 2012-04-21 09:53 am (UTC)