(no subject)
Aug. 3rd, 2011 01:33 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dashakasikВ выходные был странный опыт. И не смогла сдержать полет мыслей.
В рамках экосеминаров финнов и эстонцев водили в две церкви. Даже не спрашивайте зачем. Видимо в просветительских целях.
Сначала нас привели в православный храм в Токсово, построенный несколько лет назад. В православном храме меня откровенно все бесит. Не выношу православные церкви. Помнится, несколько лет назад я писала тут о том, как ездила на экскурсию в монастырь под Екатеринбургом и как меня корежило от отвращения при входе в церковь, а кто-то писал в комментариях, что это я одержима бесами. Что ж, я по-прежнему одержима бесами, потому что при входе в православную церковь все так же испытываю массу негативных эмоций, и даже физически мне становится не по себе. Я не люблю вычурность, роскошь и избыточность православия. Не люблю. Я не вижу в русских иконах красоты и человечности. Я вообще никакой искренности тут не вижу. Забавно, что за 6 лет мое отношение к православной церкви не изменилось, хотя в целом я меняюсь очень сильно. Видимо неспроста это.
Когда выходит толстопузый батюшка и по очереди целуется и ручкается с представителями администрации и бизнес-элиты этого городка, становится совсем не по себе. В этом месте и этих людях я не чувствую веры, что-то совсем другое тут.
В прошлом году мы гуляли с друзьями в Сестрорецке и зашли там в церковь. Помню, я пришла в ярость, увидев там терминал для пожертвований, такой как обычно ставят в магазинах для оплаты счетов. Терминал блин для пожертвований церкви. Прогресс, мать вашу.
И я по-прежнему не выношу те условия, которые ставит православная церковь. Тот факт, что женщины обязанные надевать юбки и покрывать голову в церкви, кажется мне идиотским и нелепым. Извините, не хочу обидеть ничьих религиозных чувств. Просто мне по-прежнему кажется, что Богу все равно приду я к нему в штанах, юбке или без трусов. Лишь бы с чистым сердцем. Мне кажется, что гораздо важнее не делать зла, чем замаливать грехи. Я по крайней мере стараюсь именно так.
В общем из православной церкви я вышла злая-злая.
Зато потом мы приехали в лютеранский храм. И вот там мне хорошо. Даже не могу объяснить почему. Нас привезли в токсовскую кирху на концерт органной музыки. И это было волшебство. Маленькая женщина в белой блузке и черном жилете с идеальной осанкой рассказала нам о кирхе, ее разрушении и восстановлении, а затем поднялась к органу и заиграла.
Мне хорошо в таких церквях. Где много света и воздуха. Куда приходишь уставший, садишься на простую деревянную скамью и думаешь о своем. Ты не обязан креститься и кланяться. Ты просто говоришь с Богом так, как тебе хочется.
Я не запомнила, что она играла, но к концу первой пьесы у меня по щекам текли слезы.
Если Бог есть – то он в этом. Для меня по крайней мере. В этой музыке, свете и покое. Не в образах, свечах и бессмысленных ритуалах, а том мире, который наступает в душе, в избавлении от своего уныния и злости.
На выходе из кирхи я положила в ящик для пожертвований пару купюр. Первый раз в этой стране я оставила в церкви деньги. Раньше никогда не хотелось.
Я не религиозный человек. Но и совсем неверующей меня назвать нельзя. Иногда я говорю, что атеистка, просто потому что не хочу никому ничего объяснять. Я читала Библию. У меня есть свое представление о Боге, которое сложено из каких-то очень многих вещей. Я иногда сталкиваюсь с настолько удивительными людьми или деятельностью, что вижу в них Бога. И в общем-то Бог и церковь для меня никогда не имели общего.
Но иногда я молюсь. Иногда я обращаюсь к Богу. Не часто. И совсем не часто именно в церквях. Это случилось со мной в одной испанской церквушке, кажется, она была католической. Это случилось со мной в греческой часовне, она явно была православной. Это несколько раз случалось со мной в простых и светлых лютеранских церквях в Финляндии. Но никогда в русских православных. Никогда.
Если я когда и захочу принять крещение, то лютеранство точно будет одной из опций.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-02 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 08:07 pm (UTC)Орган слышала только в Финской церкви,та,которая в скале,там репетировал оркестр и это было удивительно! Мечтаю услышать его хоть еще один разок!
no subject
Date: 2011-08-02 08:10 pm (UTC)но я даже не ожидала, что орган живьем в церкви звучит так потрясающе..
даже боюсь представить, что со мной случится, если услышу там что-то из Баха
no subject
Date: 2011-08-02 08:30 pm (UTC)А мне очень хорошо и спокойно в наших православных храмах, свечи, и иконы и красота, служба...
no subject
Date: 2011-08-02 08:37 pm (UTC)ну видишь, у тебя все ок с церковью, а я одержимая:)
no subject
Date: 2011-08-02 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 08:56 pm (UTC)зачем наговаривать, каждому своё.
давным давно в децтве где-то в районе "Золотого кольца России" из всех церквей мне понравилась- деревянная, очень простая, похожая на ёль.
Я ещё тогда тоже про юбки-платки возмущалась, но эта почти лес красота меня поразила спокойствием, величием, ощущением)
no subject
Date: 2011-08-03 12:52 am (UTC)так получилось, что две церкви были в один день и эффект меня поразил.
no subject
Date: 2011-08-02 08:59 pm (UTC)в церквях люди
с какими-то легче, проще к Богу прийти, с какими-то тяжелее
и где чувствуешь себя на месте - там и оставаться)
no subject
Date: 2011-08-03 12:53 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 04:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-04 05:20 pm (UTC)в общем правильно похоже я делаю, что не хожу в церковь. не мое это
no subject
Date: 2011-08-05 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 11:03 am (UTC)Но потом пришла к выводу, что это всё от незнания. Во-первых, все реки рано или поздно попадают в океан, поэтому, как ты говоришь, с чистым сердцем, совершенно неважно, будешь ли ты в лютеранской церкви или в православной -- результат един. Я в этом абсолютно убеждена.
Плюс, нужен правильный батюшка. Все люди разные, встречаются откровенно скверные священники, которые и слова ободряющего не скажут, даже не улыбнутся. Такие встречаются в любой религии. А есть истинные проповедники, настоящие пастыри, ободряющие, поддерживающие и объединяющие вокруг себя верующих.
Кстати, правила нужны для дисциплины. Редкие люди сильны настолько, чтобы удерживать себя от всяких соблазнов и излишеств. Привыкая следовать правилам можно воспитать свою силу воли.
no subject
Date: 2011-08-04 05:17 pm (UTC)просто я не люблю, когда мне навязывают церковь, а это к сожалению случается иногда..
no subject
Date: 2011-08-03 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-03 05:56 pm (UTC)А еще побывала в Грузии - у них тоже в церквях прохладно, воздушно, гранитно и нет обилия золота и бархата.Хорошо так...
Ну и да, на счет чистого сердца и добрых поступков - абсолютно согласна.
no subject
Date: 2011-08-04 05:15 pm (UTC)РПЦ
Date: 2011-08-04 10:26 am (UTC)Есть и в священнической среде разные люди. Нужен хороший батюшка, толковый, чтоб поговорить мог и объяснить и рассказать и человеком оставался при этом.
А "пузатые" они не от лени или переедания, а потому что регулярно, четырежды в год меняют диету с мяса на строгий пост, и организм у большинства реагирует так, к тому же служба у них "стоячая".
Церковь тоже социальный институт и батькам приходится ручкаться с администрациями и предпринимателями, иначе никакого общения и взаимодействия не будет.
И не надо нервничать по поводу "излишества".Это всё же внешние проявления.
Идеал русской жизни - святой, монах подвижник, аскет у которого ничего нет, кроме Веры и чистого сердца.
А иконоы, к слову сказать, пишутся не для красоты, в иконописи свои законы и главное в них - суть, содержание, образ святого или события. Вся наша религия глубоко символична, нужно только уметь видеть эти напоминания.
Може быть русское православие и не представляется для мировой истории чем-то значительным, однако несомненно, что оно явило миру удивительные по своей силе и красоте характеры и души многочисленных святых.
Re: РПЦ
Date: 2011-08-04 05:08 pm (UTC)в том и дело, что церковь социальный институт и просто из всех вариантов таких социальных институтов РПЦ мне нравится меньше всех. хотя нет, ислам пожалуй еще меньше, но просто его я тут даже не рассматриваю.
я не понимаю, как может быть идеалом аскетизм, если даже все новые церкви это обязательно золото и роскошь.
я не хочу ругаться. просто православие не моя религия, и все.
no subject
Date: 2011-08-09 02:32 pm (UTC)ВОТ! =)
У меня есть мечта одна дурацкая... прийти в такое место, устроиться на лавочке под звуки органа и... заснуть. И чтоб пылинки в столбе света.
Мне кажется, что когда я проснусь, все будет совсем по-другому.
no subject
Date: 2011-08-09 07:20 pm (UTC)