(no subject)

[dashakasik]

Почему в моей дорогой Финляндии в каждом городе и каждом доме (поправьте, если я не права, но мне кажется я такое видела везде) есть возможность выкидывать мусор рассортированным: отдельно пластик, отдельно стекло, отдельно бумагу, отдельно био-отходы. И ведь сортировать не сложно и очень удобно - так ведро с не-био-отходами необязательно выносить каждый день. А раскладывать мусор по разным ведрам в квартире совсем не сложно, это ж дело двух секунд.

Почему в России такого сделать нельзя? Объясните пожалуйста кто-нибудь основательно. Если исключить такой важный фактор как "всем похуй", если б людей скажем обязали б сортировать мусор или по мановению волшебной палочки однажды все бы сами начали, имело бы это хоть какой-то смысл?

Я так понимаю что перерабатывающих мусор заводов у нас нормальных нет. Но почему? Неужели это такая невыгодная отрасль?

Навеяно скорбными мыслями о том, как много бумаги выбрасывается и на работе, и дома. Уйма бесплатных газет отправляется прямо из почтового ящика в мусоропровод. Бумага, на которой напечатано итак уже с двух сторон, не находит себе никакого применения. И если раньше я всегда говорила словами из фильма, что бумажная промышленность работает отлично, то последнее время меня кажется подвергли тайному зомбированию и я все чаще думаю о всяких околоэкологических темах. Скажем я поддалась моде ходить в магазин за покупками с холщовой сумкой и вообще мечтаю об старой доброй авоське, чтобы не плодить количество выбрасываемого пластика вокруг себя.

Или вот какая была раньше прекрасная тема с мукулатурой. Я бы и сейчас с удовольствием сдавала бумагу в пункты приема в обмен на книжки да или даже просто так. Только где они эти пункты? Я сегодня нашла по поиску несколько и попробовала дозвониться в ближайшие к своему дому. Никакого ответа.

В Питере я несколько раз видела на улицах контейнеры для сортировки мусора. Отличная вещь. Только вот я также видела, как за ними приезжает мусоровоз. И сбрасывает из отдельных контейнеров рассортированный мусор в один общий кузов. Так что вся идея летит к черту.

Мне интересно, может ли ситуация измениться? Научатся ли когда-то соотечественники экологичному жизненному подходу?

Comments

[zelenyi-rassvet.livejournal.com]

Думаю, что если основной массе хозяек предложат вместо одного ведра держать дома четыре, они взвоют. ну нет в хрущевках мест для 4-х ведер(( а так, да, раскладывать несложно, это буквально просто решается, в какое ведро данный мусор выкинуть.
главное, я как начинаю думать на тему- "почему у нас так"- впадаю немедленно в унылейшее состояние((

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну в Финке для этого используются не полноценные ведра, а обычно 2 небольших прямоугольных ведра. Бумажная тара и стеклянная собирается просто в отдельные пакеты и выносится по дороге на улицу.

вот я тоже впадаю в уныние.. понятное дело, что есть глобальные вещи, с которыми ничего не поделать, но иногда кажется что с мелочами уж можно справиться..

[naty.livejournal.com]

Я бы этим домохозяйкам показала, какие бывают в старых пражских домах кухни - где один человек только развернуться между плитой и окном может. И всё равно у всех по несколько ведёр и все сортируют мусор как миленькие.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

потому что привыкли и наверное не представляют, что может быть по-другому

[duffys.livejournal.com]

я мог видеть тебя в г-це "Англетерр" в четверг?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

увы, нет:)

[tipo-grafinya.livejournal.com]

Дашк, я с тобой согласна, народ у нас не согласен на 97%- ленивый народ!Что говорить, если некоторым лень открыть крыжку мосоропровода и туда отправить мусор, ставят рядом,а то и раскидывают.Где уж тут, рассортировать...
Мозги нам надо перерабатывать в первую очередь. Воодить это в чистые умы новых поколений в детском саду, в школе, на работе, в метро - везде, тогда хоть частично будет результат.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Лель, мне в Че самой было лень часто выносить мусор, потому что мусорные баки были на другом конце двора, который не освещается и на улице мороз.
Но зато на даче по-моему мусор сортируют почти все - биоотходы идут в компостную яму, остальное вывозится.

Прививать это и правда надо с детства. Либо как-то стимулировать - мне кажется если б за мукулатуру что-то давали, то многие б сдавали..

[dirli.livejournal.com]

Лень, не лень, но думаю самое главное, где в 5-7 метровой кухне держать эти самые 4 ведра?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

объясняю еще раз - стекло и картонные коробки складываются в пакеты и вытряхиваются в спец.контейнеры на улице. по сути нужно только два ведра и они в Финке например бывают небольшими по ширине прямоугольными и по объему как одно обычное. очень удобно.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

понимаешь, Надь, ведь это почему-то именно наш русский менталитет - срать повсюду и "пусть после меня потоп". я не могу понять почему..

меня радует что многие мои ровесники как-то доходят постепенно до мыслей об экологии, может быть однажды вырастет-таки другое поколение..

но все равно не понимаю, почему никто не занят вопросом утилизации мусора, ведь на этом можно было б делать миллионы..

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

а мне кажется чисто русский - лежать не печи и пусть щука/жар-птица/василиса премудрая за меня все сделает это очень по-русски.
я понимаю, что в маленькой стране навести порядок проще, чем в большой, но дело-то в том, что мы сами порядка не хотим..

а про заработать - но ведь у нас не только продают ресурсы, кто-то ведь все равно занимается бизнесом, кто-то ведь владеет скажем всеми биотуалетами в городе или сетями торговых центров или каким-то производством, значит потенциально те же люди могли б заняться и утилизацией мусора (особенно если это например народ из древоперерабатывающей промышленности, владельцы ЦБК, которым это было б выгодно напрямую). где-то есть подвох мне кажется..

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Нда, ты права.
я читала тот твой пост, помню.

летом когда мы были на Еловом, то все удивлялись - зачем люди, которые тут же живут на дачках или в домах, кидают мусор и битые бутылки в озеро, в которое завтра сами же придут купаться, где логика?..

ну где-то ведь должно быть решение?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

собственно последнее предложение ключевое..
причем полагаю что как только кто-то с деньгами этим заинтересуется и начнет пробиваться к правительству, то сдвинется с мертвой точки..

с другой стороны - на уровне правительства у нас например есть всевозможные водные и лесные кодексы и Ростехнадзор, чтоб за всем этим следить и что толку? я сама с Ростехнадзором хорошо знакома и знаю, что на самом деле на экологию им всем срать, и если предприятие нарушает лимиты по выбросам скажем вредных веществ в атмосферу, то все решается достаточной суммой денег. а реально на выбросы всем похуй.

так и с мусором будет наверное..

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

или поощрять рублем.

кстати продавание пакетов тема с одной стороны дурацкая (потому что это обдиралово, не стоят эти пакеты столько денег), а с другой правильная - чище вокруг может все-таки будет..

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ты думаешь оно само придет? или все-таки надо как-то стимулировать?
а сама готова была б сортировать?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

так вот я и спросила потому, что ты так написала "придет":))

думаю что закондательное решение было б самым разумным, только конечно сначала нужно создать инфраструктуру для этого..

я кстати вопросом тоже не особо интересовалась и не знаю законом ли регулируется сортировка в европах. с другой стороны думаю они сами тоже не особо интересуются, потому что когда во дворе стоят эти спец.контейнеры то ты рано или поздно все равно начнешь сортировать мусор, как приличный человек.

а мода на эко-образ жизни до нашей страны лет через 10 дойдет я думаю, еще пока народ не наигрался в потребительство.

[sputnitsaitch.livejournal.com]

Насчет поощрения рублем, тоже идея. В Аризоне, где я сейчас живу, почти в каждом супермаркете, при покупке продуктов/товаров БЕЗ пластикового пакета покупателю дают 5 центов. И еще при входе во многие продуктовые магазины стоит спец. бак для переработки пластиковых пакетов. Пластик очень сложно и дорого перерабатывать, я уж не говорю о том, как он ужасно загрязняет реки и даже моря.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну я скорее имела в виду старинную советскую тему про сдавание мукулатуры в обмен на книжки:)

но у вас там круто придумали про 5 центов!:)

кстати, насколько я знаю перерабатываемый пластик на западе намного популярнее, чем у нас, точнее у нас наверное он почти и не распространен..

про загрязнение - вчера только видела где-то ссылку про то, как выглядит изнутри желудок птенца альбатроса, живущего где-то оч.далеко от цивилизации...
например вот http://sultan-arch.livejournal.com/7867.html

это жуть какая-то. я не смогла досмотреть до конца

[sweety-lena.livejournal.com]

К сожалению, не в каждом дворе, у нас, например, ни для стекла, ни для пластика нет, а до метро с мусором я ленюсь идти, потому что трамвайная-то остановка прямо у дома :) , так что стекло и пластик в итоге кидаем в обычный мусор.

Количество используемой и выкидываемой бумаги вокруг меня приводит в ужас!

Тканевый сумки для покупок - это наше все :) Тоже на них перешла уже довольно давно.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

эх ты! не ленись, ходить полезно:))

но по-моему вы все же исключение.. скажем в офисах тоже мусор сортируют, и возле общежитий уж точено всегда стояли разные мусорки:)

в Финляндии вообще по-моему сложно быть неэкологичными, там все само располагает:)

[little-mice.livejournal.com]

По радио слышала, что к 2013 году рядом с СПб построят несколько мусороперерабатывающих заводов. Вопрос только, построят ли? И будет ли хоть кто-то сортировать мусор?

А макулатуру и сейчас можно сдать, только вот найти эти места дейтсвительно непросто. В инете ничего не нашла, вживую видела 2 точки. Одну - совсем недавно, на Краснопутиловской.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

построить может и построят, но как всегда никто не будет об этом из обычных людей знать.
это нужна национальная компания за сортировку мусора, глобальная, всеохватывающая.

в инете я нашла много адресов, но толку мало.
а где на Краснопутиловской?

[little-mice.livejournal.com]

Даш, прости, что не ответила сразу. Точный адрес не помню, попробую по карте найти, ну или может заеду как-нибудь, но пока точно не скажу, когда.
Хотела вот какой информацией о утилизации энергосберегающих ламп поделиться (сама сейчас с такой проблемой столкнулась), может тебе пригодится:
http://www.greenpeace.org/russia/ru/643172/647372/2205428
Адреса эти еще не проверяла, но скоро проверю - нужно лампу сдать в утилизацию.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

спасибо! у меня пока эти лампы дома лежат в кладовке, теперь буду знать куда нести:)

[little-mice.livejournal.com]

И вот такая прекрасная ссылка:
http://ecospb.com/content/view/60/44/

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

оо! вот за эту спасибо большое!

[little-mice.livejournal.com]

Вчера сдала лампу на 13-й линии, дом 22. Лампу приняли, но сказали, что вообще они работают по будним дням с 9 до 17. Если хочется сдать в другое время, то нужно предварительно договориться по телефону.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

мне до 13 линии от работы очень удобно, так что когда у меня наберется много этих ламп и еще старых лекарств, то обязательно поеду сдавать:)

[little-mice.livejournal.com]

Остапа понесло :)
Вот про макулатуру, может, конечно, ты это уже видела
http://ihavexx.livejournal.com/87656.html

[verita-veloce.livejournal.com]

Даш, боюсь, что всем именно похуй. Это определяющее правило российского менталитета ((

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да, согласна.
но я никак не могу понять - почему это так.. ведь люди-то не говно вроде, откуда берется это "похуй"

[boolkina.livejournal.com]

Дорогая Даша, ебу и плачу: мечта моя уж года три - стать Мусорной Королевой, натурально. Чтоб перерабатывать, чистить, сортировать и не выкидывать зря. Мечтаю о мусороперерабатывающем заводике, пастельных милых контейнериках для разного мусора и белых маленьких мусоровозиках с оч.симпатичными парнями в эротичных комбинезонах. Потому что пекинес, т.е. см.всё, что ты написала.
Милая моя, солнышко лесное.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Кать, ну стань уже, а? Купить маленький заводик так сложно? Они вообще существуют или надо строить с нуля?
Я помню, мы с тобой говорили об этом..

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

дорогая, посмотри как интересно - http://www.youtube.com/watch?v=OngvxDcnW7g
нам нужен такой заводик!

[eva-hagberg.livejournal.com]

Людей, которые будут сортировать мусор предостаточно. Размер кухни значения не имеет. При наличии перерабатывающих заводов проблему менталитета можно было бы решить. Дураки и пофигисты никуда не денутся, но процент тех, кто уж готов что-то делать огромен. Самое справедливое из твоих замечаний -- о том, как ты видела, что мусор сваливается в один контейнер. Переработка и сортировка мусора -- это на самом деле золотое дно. Небольшая бумагоперерабатывающая контора (хер с ними с книжками, хоть бы туалетную бумагу делали) могла бы существовать имея одного такого клиента как то место, где работаю я.
Это экономическая проблема, а не социальная в чистом виде. Недофинансирование малого бизнеса. Спроси у Димы, он расскажет.
Я бы мусор сама сортировала. Даром. Несколько часов в неделю.
С авоськами, кстати, все тоже неплохо обстоит. Моя мама просит у меня иногда привезти полиэтиленовых пакетов, потому что у нее их нет. Нет, потому что она их не берет. И я подозреваю, что среди людей за шестьдесят таких много. И это без какой-либо экоозабоченности, как у меня, например.
А стиральные машины? Это же ужас-ужас! У кого там была история про то, как девушка хотела и сэкономить и поступить честно и привезла стиралку на свалку на своей легковушке, благо она туда влезла, так ведь ее на саму свалку не пропустили, потому что проезд разрешен только специальным газелям.
"Отдам даром" и состоящие в нем, тоже, по-моему решают частично и экологические вопросы в том числе, перераспределяя именно эту старую технику.
Я еще за корейской морковкой хожу со своим контейнером. Ну и там творог со сметаной, кто покупает развесные, тоже можно с банкой и пакетом ходить.
Ааа. Сейчас реветь начну. Вспомнила в Америке крышечку на бумажном стакане (ну, типа, как в кино или Макдональдсе) с пометкой "сделано из кукурузной шелухи". 100% recyclable, кто бы сомневался.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

вот мне и непонятно - если переработка и сортировка мусора это золотое дно, то почему ей так мало занимаются в нашей стране..

я видела репортаж с одного мусорного завода - там основная проблема не в том, что нет техники или других ресурсов, а в том что мусор приходит несортированный и его разбирают ВРУЧНУЮ одетые в респираторы таджики, представь сколько б трудом было сэкономлено, если б мы сортировали этот мусор сами изначально.

с полиэтиленовыми пакетами - думаю большинство людей слава богу использует магазинные пакеты как минимум дважды (в качестве мусорных), а то и больше раз и слава богу.

я вот со слезами смотрю на уйму баночек lush из перерабатываемого пластика, которые лежат у меня дома пустые, которые в любой другой стране можно сдать обратно в магазин и получить подарок, а у нас нельзя сдать..

и я мечтаю когда в магазинах появятся бумажные переработанные пакеты..

[alyssaalyssa.livejournal.com]

Я когда в Италии жила сначала тоже мучалась когда все это дело с раздельным мусором началось, а потом все привыкли очень быстро, и оказалось даже удобнее, как ты говоришь. мне тоже всегда было ужасно жалко что столько всего выбрасывается бездумно. но не знаю можно ли ввести такую систему на родине (((((

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну вот мы тут уже в комментариях решили, что система такая должна быть организована на государственном уровне, иначе вряд ли получится:(

[tybik-erwen.livejournal.com]

Вот...

У меня сердце кровью обливается каждый раз, когда я выбрасываю, например пузырек из коричневого стекла. Это же стелко! Это же даже не ископаемое, это же надо его сделать! Но...
Вот тут выше писали про Мусорную Королеву. Я уже несколько лет о мусороперерабатывающем предприятии думаю.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

девочки, пора объединяться и открывать заводик:)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

делюсь ссылкой на видео о переработке

http://www.youtube.com/watch?v=OngvxDcnW7g