(no subject)

[dashakasik]

Не спали вчера вечером, смотрели "Столкновение".
Я люблю обычно смотреть отмеченное американской киноакадемией кино, потому что иногда оно бывает и правда отличным.
Но это не тот случай.

Фильм безусловно цепляет. Но вот на "Оскара" по-моему не тянет. Довольно банальное кино о расизме.
Вполне ожидаемые сюжетные ходы. До приторности ожидаемые. И как водится погибает самый милый из плохих. А еще один плохой становится хорошим. А другим хорошим вроде и досталось, но все живы. Скучно.

Но я не об этом.
Я пока смотрела, все время думала.

Что же это за херня такая расизм???
Почему люди думают, что цвет кожи что-то решает? Что национальность что-то решает?
Просто есть идиоты и есть умные. Просто есть образованные, адекватные люди, а есть дикое быдло. И черные и белые. Дело не в цвете кожи, дело в голове. Исключительно. И я не понимаю, почему это так сложно понять.

А люди с темным цветом кожи в борьбе за свои права по-моему иногда очень сильно перегибают палку.
Я, конечно, совершенно не разбираюсь в истории. Но у меня как у обывателя ощущение, что еврейской нации доставалось всегда гораздо больше, чем представителям негроидной расы. Но при этом я никогда не слыхала о крайне националистично настроенных быдловатых, озлобленных евреях.
Неужели и правда есть что-то такое в крови, в генах, благодаря чему одни нации получаются мудрее и разумнее?

Хотя.. если уж честно - при том, что я совершенно спокойно отношусь к американцам, всегда пытаюсь оправдать, когда их называют тупой нацией, вынуждена признать, что иногда они и правда полные идиоты. И может все эти расовые розни, показаные в голливудских фильмах, только в америке и происходят? Может в других странах этого нет, потому что там люди умнее?

Не знаю..
Грустно...

Comments

[yukki-11.livejournal.com]

Ну ты не права, что афроамериканцам не доставалось. Они ж были в рабстве у белых, причем в очень недавние времена, всего 200 лет назад. И угнетение черных в правах продолжалось очень долго, даже когда рабство давно отменили.
Помнишь в фильме "Форрест Гамп", например - когда Форрест учился в университете (в колледже?), у них случился скандал - приняли в студенты троих афроамериканцев. Чуть ли не гражданская война в штате случилась из-за этого. А между прочим, были уже 60-е годы.
Но с тем, что палку перегибают, спорить не буду. Так оно и есть. Просто спорю с тем, что есть за что - перегибать палку.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

а мне кажется что не так уж и долго их угнетали, уже можно было успокоиться..
ведь сейчас этой дискриминации нет. а они все не успокоятся и часто ведь до абсурда доходит..

[gizgaz.livejournal.com]

Я понимаю доводы. Но за столетия образовалась своеобразная субкультура, которая определяет почти всё у этих людей. Искалеченные общества, искалеченное коллективное подсознание. Курды, афроамериканцы, цыгане, евреи, армяне, индейцы в резервациях - не счесть. Они за столетия выработали свою стратегию выживания, причём успешную и поэтому стабильную. Одни воруют лошадей, другие везут контрабанду со своими караванами, а евреям в Европе в XX-ом веке осталась толко одна возможность выбиться в люди - учиться.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

так ведь учиться - это абсолютно для всех единственная возможность выбиться в люди по-моему..

[gizgaz.livejournal.com]

Я был неточен. XIX-ый век, скорее.
При феодализме и на ранней стадии капитализма образованность и знания не очень ценились. Сегодня дело уже другое. В общем, "знание=сила", это верно для подавляющего большинства людей, но не для всех. Герои риалити шоу, Ксения Собчак, всякие там Перис Хильтон, агенты по продаже всякой всячины, целители, политики и прочие мошенники - это тоже своеобразная формула успеха.
Конечно, знания никогда не помешают. :)

"Дело не в цвете кожи, дело в голове"

[meppakoma.livejournal.com]

Согласна, что дело не в цвете кожи. Но огромную роль играют традиции и взгляды, которые передаются из поколения в поколение... это и отличает евреев от всех прочих...
а негры, которые всю прошлую жизнь горбатились на белых? это рабство засело в их головах надолго... неудивительно, что они до сих пор пытаются о себе заявлять, даже перегибая палку...

Re: "Дело не в цвете кожи, дело в голове"

[(Anonymous)]

про американцев: как-то Михаил Таратута, проживший в Америке и произучавший ее много лет очень мудрую вещь заметил: американцы не тупые, просто у них несколько иное мышление. Ну и дальше объяснил, чем европейское (в том числе и наше) мышление принципиально отличается. Довольно доходчиво, кстати, объяснил. И как ни странно, опять же отметил он, их способ мыслить, решать проблемы и ваще, более эффективен, чем европейский. Может, поэтому у них там так активно "крокодил ловится, и ккокос растет", а у нас, у шибко умных, вот уже который век все как-то не так.
нельзя же назвать человека тупым просто потому, что мы не понимаем, скажем, его языка...
ну где-то так :)

Re: "Дело не в цвете кожи, дело в голове"

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

самое забавное, что когда я была в америке (правда всего 1 месяц, это мало) мне безумно там понравилось и понравились америкосы, да и работать с ними мне всегда нравилось.
так что в общем-то я все равно в целом к ним отношусь изначально положительно. просто иногда у них творятся странные вещи..

[larqui.livejournal.com]

ГЫ. А мне очень понравился. :) Только што написала. :)

Банальное кино про расизм - это где расисты - хорошие. А там ни одного хорошего персонажа не было. Ну да ладно. :)

А про расизм и голову... Понимаешь, какая ерунда... Негры они от нас далеко, и, в общем, по барабану. Если хочешь о расизме, давай о кавказцах поговорим. Или о таджиках. Уверяю тебя, у меня толерантной на бытовом уровне куча тараканов найдется по этому поводу.

[(Anonymous)]

не, ну это уже не расизим тогда, а национализм получится:)

вот если б Вы китайцев как-то того, не очень - это расизм :)), а кавказцы-то одной с нами расы :))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да это уже не важно - разделение по расовому или национальному признаку, все равно его быть не должно.

[larqui.livejournal.com]

Я знаю. В данном случае это скорее несущественно. :)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да негры далеко. хотя и я со своей толерантностью испытывала определенную неприязнь к сомалийским подросткам, что тусуются в центре хельсинки дикими толпами.
и кавказцы и таджики..
хм.. таджики меня на позапрошлой работе доставали, я писала в жж, но это было даже смешно. кавказцы меня раньше бесили приставаниями, до сих пор иногда побаиваюсь садиться в машины к кавказцам. но тем не менее - они ничуть не хуже нашего обычного родного быдла, которого у нас немеряное количество. родное быдло меня пугает гораздо больше..

[larqui.livejournal.com]

Хы. Я вот, например, на рынке предпочту зелень купить у чистенькой бабуси, а не черноглазого подростка. И в метро, если прижмет толпа к небритому кавказцу буду чувствовать себя более неуютно, чем если бы это было небрито-славянское лицо. Или там вот, в отпуск по возможности хочу на европейское, а не арабско-турецкое море, хотя и море такое же, и сервис уже приличный. И таких мелочей куча, просто их за собой уже не замечаешь. Я только пытаюсь на этот счет не обманываться. Ксенофобия - неистребима, понимаешь, до тех пор, пока между нациями и расами вообще есть какие-то отличия, даже не столько внешние, сколько культурные. А речь идет об отношении к человеку "с ходу", а не когда ты уже поняла, что он - быдло.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

вот тут с тобой во многом не соглашусь.
у бабули купить я предпочту только если это милая бабуля-одуванчик, а не злобная бабка. и улыбчивый подросток иногда приятнее.
кто прижмет в метро- мне в целом все равно, если оно небрито, грязно и пахнет - мне одинаково противно:(
а турции мне отдыхалось просто отлично и безумно нравилось постоянное внимание турков.

и потом - у меня дедушка был казах, отчим татарин, тетя башкирская немка, двоюродный дядя азербайджанец, в общем такая многонациональная родня, что я не могла не вырасти толерантной:)

[larqui.livejournal.com]

Да у меня тоже тот еще коктейль, не в этом дело по сути. :) Я примеры привела, которые первыми в голову пришли. Ты можешь уверенно сказать, что никогда по лицу или акценту не вынесешь хоть мимолетного суждения о человеке?
И что ни разу не говорила чего-нить, типа: "Мля, какие все-таки эти финны...!".
Это тоже своего рода бытовой шовинизм, просто такой, кухонный, поэтому нестрашный.
и он почти у всех есть, а у многих принимает просто крайне агрессивные формы.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ты права, конечно какое-то предвзятое отношение безусловно есть.
но оно не принципиальное, а скорее на эмоциях, в порыве.
но ведь нету такого чтобы принципиально кричать "ненавижу всех кавказцев, всю жизнь поломали"..

[larqui.livejournal.com]

Ну так мы и не больные, мы обычные люди. :) Я раньше тоже очень удивлялась националистам и прочим расистам... Теперь уже нет. Которые кричат - в заметном меньшинстве, по сравнению с теми, которые тихо говорят: "Я не националист, у меня даже друг-еврей имеется". А суть - одна у них. Есть и совсем хорошие, как ты. Которые только в сердцах могут такое ляпнуть, но тем не менее.
Кстати, и в фильме очень мало такого, именно принципиального, отношения. Разве у того негра с косичками на бошке, и то, он просто маленький еще. Остальные - такие же бытовые ксенофобы, как все обычные люди. Просто скученность большая разнородных элементов, которые - вот незадача! - никак не хотят быть одинаковыми, поэтому время от времени все как-то острее. А больше всех негров испугался тот, кто громче всех кричал о недопустимости расизма, кстати.

[(Anonymous)]

да ты права, конечно, я тоже считаю,что люди сами себя обманывают, что типа им раса не нравится, на самом деле здесь скорее, опять же соглашусь, социальные противоречия, которые мы выдаем за вражденные свойства расы.
Просто всякий люмпен и плебс всегда противопоставляет себя маленькой кучке интеллектуальной или финансовой элиты мира, то есть тем, кто так или иначе имеет большую степень социальной свободы, всяких хвозможностей. А эта кучка всегда будет бояться и презирать эту массу плебса, как тараканов, потому что за ним стоит первобытная тупая сила. Эти особи более жизнеспособны, хотя бы потому, что их больше, а значит в один чудесный день они, как стихия, способны разом уничтожить все то, что так долго и кропотливо создавал и передавала из поколения в поколение элитарная кучка. Что собственно не раз уже было. Европеоиды - это благополучная крайне малочисленная кучка человеков, которая, увы, обречена на скорое вымирание или ассимиляцию.
Наши потомки будут смахивать на китайцев, индусов и будут довольно смугленькими. Может оно и к лучшему...

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

вот кстати европеоидов очень жаль:(

а так все правильно говоришь..

[great-snake.livejournal.com]

мне показалось, что они там бредили все время. и если они там в америке реально вот так живут... просто слов нет:)
и дело даже не в расизме, а просто они же там вообще ни про что другое не разговаривали.
черный, желтый, араб, перс, мексиканка, колумбийка... никакая крыша не выдержит:)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да, кино получилось просто гипертрофированное какое-то.. надеюсь все не настолько плохо у них там..

[conrad98.livejournal.com]

Ух, какие все обиженные и расизм и рабство! Попробуйте зайти к ним в район, думаю, и 10 метров не пройдёте!

А американская политкорректность жуть. Особенно в кино.

Вы про затюканых таджиков и т.д.? А про русских в Таджикистане кто вспомнит?
Убили в чеченца в Чечне – крик, а ребят 18-летних Вам не жалко? (Есть неплохой фильм на эту тему - «Блокпост».)

Согласен, дело не в цвете кожи, а в голове! Школу закончил ещё в СССР и в моём классе среди 42 человек были все нации. Но с определённых пор не люблю «кавказцев». За что? Да полноте, а то Вы не знаете!

P.S. Даша всё, что выше просто по теме ;-)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

так ведь сами виноваты в том, что такие вот районы образовались.
и мне не нравится расизм с обеих сторон. причем расизм черных к белым порой еще больше.

ребят убитых жалко независимо от национальности.
гораздо жальче мне правда ребят, которых бросают малолетние матери-шалавы, родив от быдлячих отцов.

я встречала много вполне образованных и приятных кавказцев. некоторые правда с тараканами в голове, с мусульманскими чисто заскоками. но это такая же крайность как и православные заскоки.

короче меня тут не переубедить - дело не в цвете кожи-нации-вероисповедании, а в мозгах.

[larqui.livejournal.com]

> я встречала много вполне образованных и приятных кавказцев.

Дашк. Ты ж филолог, перечти фразу. И скажи - разве нет в ней оттенка такого, будто для подлежащего "кавказцы" - "образованный и приятный" - не нормативный признак, а исключение. Нет?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну тут уж ты придираешься:))

а в целом вообще-то так и есть - это и правда исключение, потому что образованные и приятные это в основном те, кто приехал в россиию в 60-70е и их дети. но основная-то масса, которую как раз и ненавидят - необразованные гастарбайтеры, провинциалы, собственно быдло как оно есть.

[larqui.livejournal.com]

Не-а. Я формализую. :))))
Ты говоришь о приезжих в России, в общем-то. Ну так никто и не обещал, что за длинным рублем будут ехать лучшие. А подлежащим все равно ставим "кавказца", а не "быдловатого гастарбайтера", к примеру.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да просто потому что так уже принято, так привычнее - "лицо кавказской национальности", герой анекдотов и криминальной хроники..

давай уже прекратим спорить:))

[larqui.livejournal.com]

Да я не спорю с тобой, родная. :) Я так, размышляю вслух. Звиняй, если что. :)
И не болей там, ваще.

Расизм черных к белым больше!

[conrad98.livejournal.com]

В мозгах и только в мозгах!!!!!!!!!!!!

И даже не собирался переубеждать.

И я знал много кавказцев хороших, но за последние лет 10 у них как то мозги отъехали напрочь!

Re: Расизм черных к белым больше!

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

то что мозги отъехали - это неудивительно. и у русских многих отъехали, потому жизнь изменилась.

[inner-niya.livejournal.com]

Мне кажется, все же хорошо что такое кино появилось. Оскара, правда, я бы тоже не дала. Но напомнить о проблеме стоит. Благодаря Оскару может посмотрят те, кто потом будет среди присяжных. Я говорю о суде в Питере. Это непостижимо. Отморозки напали на ребенка, а максимум что получили - хулиганство. Мне кажется и следующий случай произошел именно поэтому.
Про евреев я бы не была так положительно настроена. Когда идут теракт за терактом у них расизм вспыхивает как огонь. Хотя совсем другие причины играют роль гранаты. Вообще ортодоксов хватает в любой национальности. Тут, по-моему, фактор личности, а не цвета кожи.
Меня кино зацепило. Даж всплакнула немного.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

меня кино тоже зацепило. иначе бы не писала ничего.

а насчет суда в питере - так это пиздец, это беспредел, и тут я вообще не представляю что делать надо чтоб людям мозг вправлять..

[conrad98.livejournal.com]

К сожалению - ДА! Это-то и обидно!
20 лет назад в одной электричке, а теперь каждый как минимум олигарх тамбовского (тамбовчане извините) розлива.
Как-то в местной, челябинской газетёнке вычитал "и вот наш местный олигарх"!

Но всё равно, геноцид белых сильнее!
В ореалах обитания белых проживают все, а вот наоборот.....

[yavolod.livejournal.com]

Если не поможет Бенуа, поможет Пионер:
http://pioneer-lj.livejournal.com/882191.html
Ложь, БОЛЬШАЯ ложь...