Флоренция 2023
Aug. 12th, 2023 01:19 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dashakasikФлоренция. Четверг 10 августа.
Проснулись рано. Позавтракали. Собрались. Я покидала в сумку по комплекту сменной одежды для обоих детей, потому что было предчувствие, что она им понадобится. Но предчувствие обмануло, удивительно даже.
Я зачем-то вечером перед поездкой очень поздно легла. Вот не просто около полуночи, а в половину второго примерно. А встали мы в 6.30. Так что устала я просто невероятно и утром была никакая.
Доехали до Сиены за полчаса. Поставили машину на нашу любимую стоянку под вокзалом (2 евро за весь день). Прыгнули в поезд. Два часа на поезде прошли относительно быстро и спокойно. Дети не стояли на ушах, так слегка попрыгивали на своих местах и даже почти не ныли.
Приехали во Флоренцию в 9.50. И было уже адски жарко. Без жары этот день был бы, наверное, гораздо более приятным.
Дошли пешком за десять минут до Дуомо (блин, я продолжаю называть его Дуомо, хотя на самом деле по-моему его так называть не положено. Собор Санта-Мария-дель-Фьоре). Дорогу даже искать не надо было, потому что туда шло такое количество людей, что нас практически несло толпой.
Какой же он невыносимо красивый…. Хочется стоять там и часами рассматривать фасад и всего его детали. Фантастической красоты просто.
Билеты в собор мы в этот раз предусмотрительно купили заранее. Точнее в сам собор вход бесплатный и без билетов. Но огромная очередь. Поэтому можно купить несколько разных видов билетов, например, на колокольню, на купол, близлежащий музей и попасть внутрь через другую очередь поменьше. Мы выбрали самый просто вариант, без миллиона лестниц - билет в подземную крипту Санта Репарата, вход в которую внутри самого собора, в музей Опера-дель-дуомо и в баптистерий. Мы заранее рассудили, что этого нам хватит, и оказались правы.
Очередь в собор обвивала собор ну если не целиком, то точно на половину. Причем очередей было две – самая огромная туда, где бесплатный вход в собор, и поменьше туда, где с билетами и по времени. Нам было во вторую. И хотя выглядела она внушительно и я сначала страшно разволновалась, что дети изведутся, пока мы будем там стоять, но прошли мы ее в итоге минут за пятнадцать. По-божески.
Перед нами в очереди стояла молодая пара. К ним подошла охрана и сказала снять рюкзаки и пойти сдать в камеру хранения. Мы предложили им подождать и сохранить их место в очереди. Они обрадовались, но в итоге мальчик остался стоять, а девочка ушла с рюкзаками. А я за это время завела с мальчиком смолл-ток (я огромный фанат смолл-токов, Тину меня иногда оттаскивать и затыкать приходится). И когда через пару минут разговора я спросила, откуда они, то что оказалось? Ну конечно же из Финляндии! Пока я от восторга несколько секунд разевала рот, вернулась из камеры хранения девочка. И тут у меня переключился тумблер в голове я начала со скрипом разговаривать на финском. Мальчик с девочкой от неожиданности вытаращили на меня глаза и начали задавать вопросы. В итоге проговорили с ними до самого входа в собор. Пухля стоял рядом с открытым ртом. Он уже много лет не слышал, как я говорю на финском, поэтому совсем забыл, что я вообще могу и тем более, насколько иначе звучит этот язык. По-моему я ненароком слегка выросла в его глазах.
Наконец, мы вошли в собор. И тут надо сделать лирическое отступление и признаться в собственной глупости.
Мы не сразу сообразили, что вход в Санта Репарату внутри собора и что она вообще под ним. Почему-то мы думали, что входим в какое-то боковое помещение типа часовни. Думали, что вот сходим сначала сюда, потому что сюда билет покупался по времени. А потом пойдем стоять в бесконечной очереди на бесплатный вход в сам собор, что же делать. Или вообще не пойдем в собор, пожалеем детей и свое время. И когда оказались внутри, то первые пару минут не могли сообразить, где мы. Стали оглядываться по сторонам, переглядываться и только через пару минут до нас дошло – мы в самом соборе! Было ужасно смешно и неловко.
Собор оказался не такой, как я ожидала. Я почему-то ждала, что будет примерно как в Сиене – раз снаружи кружевной фасад, то и внутри будет такое же великолепие. Но тут получилось наоборот – насколько он вычурный и резной снаружи, настолько же сдержанный и минималистичный внутри. От этого очень странные ощущения.
Но именно тут я опять словила то чувство, которое у меня было в поездке в Италию в 2019 – мне не хватает знаний. Мне тупо недостаточно знаний об истории и культуре, чтобы полностью понимать то, что я вижу. Но в этот раз я решила не расстраиваться из-за этого и не позволять себе стрессовать и портить себе всю поездку. В этот раз я решила, что я сосредоточусь на своих ощущениях. Не важно, что я знаю. Важно, что я чувствую. В соборе Сиены я тоже ни черта не знаю, но там я каждый раз замираю от красоты и улетаю куда-то под потолок. Поэтому я ходила по главному собору Флоренции и пыталась прислушаться к своим ощущениям.
Периодически улавливала рассказы каких-нибудь гидов, которые ходили и нашептывали то в микрофоны своим группам, то лично в уши своим частным парочкам туристов. И поняла, что в следующий раз тоже так хочу. Хочу найти приятного умного гида, который бы меня водил по таким вот местам и рассказывал все самое интересное. Поэтому при следующей поездке во Флоренцию обязательно заранее найду гида.
В соборе мы пробыли не очень долго, но вроде бы успели разглядеть достаточно. В какой-то момент разделились, потому что спускаться в крипту вчетвером и бросать коляску где-то наверху не хотелось. Сначала Тин с Пухлей сходил, а я в этом время с Малышом наматывала круги под часами. Малыш был очень радостный почему-то и бодро прыгал по цветастым узорам на полу. Затем Тин вернулся и я пошла стоять в очереди в крипту. И кто оказался за мной в этой очереди? Нет, не финны. На этот раз это были украинцы. Мама, бабушка и дочка. Бабушка в роскошном красном сарафане восхищалась фресками и удивлялась часам со странным циферблатом. Тогда я погуглила про часы, повернулась к ней и рассказала, что прочитала. Она очень обрадовалась и мы разговорились. Она рассказала про дворец Медичи, где была вчера. А потом спросила, откуда я. Я на такое всегда сжимаюсь внутри. Но она отреагировала спокойно, с добротой и печалью в голосе одновременно. В крипту в итоге тоже спустились вместе, а там уже где-то потерялись. Я пожалела, что не успела с ней попрощаться.
После собора мы решили сразу пойти в музей Опера-дель-дуомо. Малыш вначале немножко поныл и требовал без конца стоять у видео про постройку собора. Но потом выдохся и наконец-то уснул. Так что я смогла спокойно походить по интересным мне залам. И даже послушала аудиогид, который себе выпросил Пухля. Причем выпросил сначала на русском языке, но потом сказал, что там слишком сложно говорят и он ничего не понимает и переключился на английский. На английском, впрочем, тоже послушал всего в паре залов, а потом отдал мне. Так что я хоть тут не чувствовала себя полной тупицей, а послушала и узнала что-то новое.
Больше всего впечатлилась скульптурами Донателло и особенно его балконом для певчих. И пьетой Микеланджело. У них обоих все статуи совершенно живые. Потрясает.
Выбрались из музея к обеду. Малыш все еще спал. И отправились в таинственное место, которое Тин выбрал для обеда, чтоб порадовать детей. И это, конечно, был полный фурор. Потому что пошли мы в… американский дайнер в стиле 50-х!
Ощущалось это как полнейшее богохульство. Во Флоренции! Где на каждом шагу симпатичные итальянские ресторанчики. Где надо есть что-то местное, аутентичное. Бистекка фьорентина, в конце концов! Но на самом деле мы о своем выборе ни капли не пожалели. Детям там понравилось. Бургеры и сэндвичи были очень даже вкусные. Вокруг ездили официантки на роликах. А самое главное – там была довольно большая игровая зона, чего мы в Италии еще ни разу не встречали. И дети там поиграли какое-то время сами, так что мы ненадолго расслабились и выдохнули.
После обеда мне ужасно хотелось сходить еще в какой-нибудь музей или в церковь или в палаццо. У меня был огромный список мест, в которых хотелось бы побывать. Но тут вступил Пухля. Причем не ныл, а очень рассудительно сказал, что мы уже сделали что-то, что хотелось взрослым (сходили в собор и музей), поэтому нельзя ли сходить куда-то, где будет прикольно детям? Да, он помнит, что он уже много раз на этой неделе ныл, что мы делаем только то, что интересно нам, а не ему. Да, он помнит, что мы не для того ехали 2,5 часа во Флоренцию, чтобы искать чисто детское развлечение. Но нельзя ли какой-то компромисс? И тогда Тин предложил музей Леонардо да Винчи.
Музеев Леонардо да Винчи оказалось два. И расположены они в 50 метрах друг от друга. Но в первом, как они себя называют «интерактивном» музее уже не было билетов, хотя именно туда мы и хотели. Поэтому мы махнули рукой и пошли во второй. Он оказался тоже довольно интерактивным. В том смысле, что в нескольких залах стояли копии всяких механизмов и все их можно было трогать и крутить. Чем дети радостно и занималась последующие час-полтора. Мне при этом было скучно и утомительно – слишком много людей, слишком жарко, слишком тесно и главное слишком все ненастоящее и туристическое. Но детям понравилось. Пухле, как оказалось, там понравилось больше всего за все время отпуска. Ну собственно ради этого и шли.
А когда мы вышли из музея, то оказалось, что все уже устали. Времени было около четырех часов дня. Тут я начала немножко беситься, потому что моя б воля, так я б еще до темноты гуляла. И еще точно как минимум в пару мест забежала б. Но пришлось взять себя в руки и быть реалисткой. Мы и так уже сходили в несколько мест. На улице жара. Повсюду толпы людей. По узким и разбитым улицам с коляской ходить тяжело. Так что давайте взглянем правде в лицо – в данных обстоятельствах мы уже дофига всего посмотрели и поделали.
Я попросила всех только об одном перед поездкой обратно – вернуться к собору и зайти в баптистерий, потому что туда с нашим билетом тоже можно, а утром мы туда не успели.
Баптистерий оказался такой же прекрасный изнутри, что и снаружи. Даже несмотря на то, что мозаичный купол закрыт не реконструкцию. Все равно красиво.
Ну а потом мы двинулись в сторону вокзала. Купили билеты на поезд в 17.10. И даже успели забежать в книжный магазин в поисках кулинарной книги моей мечты. Но снова ничего не нашли (в Пизе тоже искали и тоже не нашли).
В поезде на обратном пути все снова были очень милые и спокойные. Удивительно! Так что я даже смогла почитать книжку, а в последние минут 15 уснула и проснулась только в самой Сиене.
Домой мы приехали во вполне приличное время. И даже успели искупаться и приготовить ужин.
День получился на удивление приятный. Физически и морально мы, конечно, устали, но как-то выносимо устали, терпимо. Главное теперь научиться и в других поездках так же планировать, чтобы не умотаться.
Выводы:
- Тин предложил приехать во Флоренцию как-нибудь зимой. И целенаправленно ходить по музеям и палаццо. И подготовиться заранее – почитать книжки, найти гида. Идея мне очень нравится. Главное где-то взять время и деньги.
- Чисто по ощущениям нам, как и в прошлый раз, Сиена нравится больше. Хоть ты тресни.
- В следующие поездки в Италию надо отказаться от выездов в города, куда надо ехать 2 часа на поезде. Это слишком утомительно с мелкими детьми.
- Мы не любим большие города и толпы народу. Но это мы оба давно про себя и друг друга знали. Надо просто не забывать учитывать это при планировании наших поездок.
- И самое главное – не пытаться объять необъятное и искать компромиссы с собой и детьми. Чтобы всем досталось по чуть-чуть. И радоваться тому, что успела увидеть, а не расстраиваться тому, чего не успела.
Проснулись рано. Позавтракали. Собрались. Я покидала в сумку по комплекту сменной одежды для обоих детей, потому что было предчувствие, что она им понадобится. Но предчувствие обмануло, удивительно даже.
Я зачем-то вечером перед поездкой очень поздно легла. Вот не просто около полуночи, а в половину второго примерно. А встали мы в 6.30. Так что устала я просто невероятно и утром была никакая.
Доехали до Сиены за полчаса. Поставили машину на нашу любимую стоянку под вокзалом (2 евро за весь день). Прыгнули в поезд. Два часа на поезде прошли относительно быстро и спокойно. Дети не стояли на ушах, так слегка попрыгивали на своих местах и даже почти не ныли.
Приехали во Флоренцию в 9.50. И было уже адски жарко. Без жары этот день был бы, наверное, гораздо более приятным.
Дошли пешком за десять минут до Дуомо (блин, я продолжаю называть его Дуомо, хотя на самом деле по-моему его так называть не положено. Собор Санта-Мария-дель-Фьоре). Дорогу даже искать не надо было, потому что туда шло такое количество людей, что нас практически несло толпой.
Какой же он невыносимо красивый…. Хочется стоять там и часами рассматривать фасад и всего его детали. Фантастической красоты просто.
Билеты в собор мы в этот раз предусмотрительно купили заранее. Точнее в сам собор вход бесплатный и без билетов. Но огромная очередь. Поэтому можно купить несколько разных видов билетов, например, на колокольню, на купол, близлежащий музей и попасть внутрь через другую очередь поменьше. Мы выбрали самый просто вариант, без миллиона лестниц - билет в подземную крипту Санта Репарата, вход в которую внутри самого собора, в музей Опера-дель-дуомо и в баптистерий. Мы заранее рассудили, что этого нам хватит, и оказались правы.
Очередь в собор обвивала собор ну если не целиком, то точно на половину. Причем очередей было две – самая огромная туда, где бесплатный вход в собор, и поменьше туда, где с билетами и по времени. Нам было во вторую. И хотя выглядела она внушительно и я сначала страшно разволновалась, что дети изведутся, пока мы будем там стоять, но прошли мы ее в итоге минут за пятнадцать. По-божески.
Перед нами в очереди стояла молодая пара. К ним подошла охрана и сказала снять рюкзаки и пойти сдать в камеру хранения. Мы предложили им подождать и сохранить их место в очереди. Они обрадовались, но в итоге мальчик остался стоять, а девочка ушла с рюкзаками. А я за это время завела с мальчиком смолл-ток (я огромный фанат смолл-токов, Тину меня иногда оттаскивать и затыкать приходится). И когда через пару минут разговора я спросила, откуда они, то что оказалось? Ну конечно же из Финляндии! Пока я от восторга несколько секунд разевала рот, вернулась из камеры хранения девочка. И тут у меня переключился тумблер в голове я начала со скрипом разговаривать на финском. Мальчик с девочкой от неожиданности вытаращили на меня глаза и начали задавать вопросы. В итоге проговорили с ними до самого входа в собор. Пухля стоял рядом с открытым ртом. Он уже много лет не слышал, как я говорю на финском, поэтому совсем забыл, что я вообще могу и тем более, насколько иначе звучит этот язык. По-моему я ненароком слегка выросла в его глазах.
Наконец, мы вошли в собор. И тут надо сделать лирическое отступление и признаться в собственной глупости.
Мы не сразу сообразили, что вход в Санта Репарату внутри собора и что она вообще под ним. Почему-то мы думали, что входим в какое-то боковое помещение типа часовни. Думали, что вот сходим сначала сюда, потому что сюда билет покупался по времени. А потом пойдем стоять в бесконечной очереди на бесплатный вход в сам собор, что же делать. Или вообще не пойдем в собор, пожалеем детей и свое время. И когда оказались внутри, то первые пару минут не могли сообразить, где мы. Стали оглядываться по сторонам, переглядываться и только через пару минут до нас дошло – мы в самом соборе! Было ужасно смешно и неловко.
Собор оказался не такой, как я ожидала. Я почему-то ждала, что будет примерно как в Сиене – раз снаружи кружевной фасад, то и внутри будет такое же великолепие. Но тут получилось наоборот – насколько он вычурный и резной снаружи, настолько же сдержанный и минималистичный внутри. От этого очень странные ощущения.
Но именно тут я опять словила то чувство, которое у меня было в поездке в Италию в 2019 – мне не хватает знаний. Мне тупо недостаточно знаний об истории и культуре, чтобы полностью понимать то, что я вижу. Но в этот раз я решила не расстраиваться из-за этого и не позволять себе стрессовать и портить себе всю поездку. В этот раз я решила, что я сосредоточусь на своих ощущениях. Не важно, что я знаю. Важно, что я чувствую. В соборе Сиены я тоже ни черта не знаю, но там я каждый раз замираю от красоты и улетаю куда-то под потолок. Поэтому я ходила по главному собору Флоренции и пыталась прислушаться к своим ощущениям.
Периодически улавливала рассказы каких-нибудь гидов, которые ходили и нашептывали то в микрофоны своим группам, то лично в уши своим частным парочкам туристов. И поняла, что в следующий раз тоже так хочу. Хочу найти приятного умного гида, который бы меня водил по таким вот местам и рассказывал все самое интересное. Поэтому при следующей поездке во Флоренцию обязательно заранее найду гида.
В соборе мы пробыли не очень долго, но вроде бы успели разглядеть достаточно. В какой-то момент разделились, потому что спускаться в крипту вчетвером и бросать коляску где-то наверху не хотелось. Сначала Тин с Пухлей сходил, а я в этом время с Малышом наматывала круги под часами. Малыш был очень радостный почему-то и бодро прыгал по цветастым узорам на полу. Затем Тин вернулся и я пошла стоять в очереди в крипту. И кто оказался за мной в этой очереди? Нет, не финны. На этот раз это были украинцы. Мама, бабушка и дочка. Бабушка в роскошном красном сарафане восхищалась фресками и удивлялась часам со странным циферблатом. Тогда я погуглила про часы, повернулась к ней и рассказала, что прочитала. Она очень обрадовалась и мы разговорились. Она рассказала про дворец Медичи, где была вчера. А потом спросила, откуда я. Я на такое всегда сжимаюсь внутри. Но она отреагировала спокойно, с добротой и печалью в голосе одновременно. В крипту в итоге тоже спустились вместе, а там уже где-то потерялись. Я пожалела, что не успела с ней попрощаться.
После собора мы решили сразу пойти в музей Опера-дель-дуомо. Малыш вначале немножко поныл и требовал без конца стоять у видео про постройку собора. Но потом выдохся и наконец-то уснул. Так что я смогла спокойно походить по интересным мне залам. И даже послушала аудиогид, который себе выпросил Пухля. Причем выпросил сначала на русском языке, но потом сказал, что там слишком сложно говорят и он ничего не понимает и переключился на английский. На английском, впрочем, тоже послушал всего в паре залов, а потом отдал мне. Так что я хоть тут не чувствовала себя полной тупицей, а послушала и узнала что-то новое.
Больше всего впечатлилась скульптурами Донателло и особенно его балконом для певчих. И пьетой Микеланджело. У них обоих все статуи совершенно живые. Потрясает.
Выбрались из музея к обеду. Малыш все еще спал. И отправились в таинственное место, которое Тин выбрал для обеда, чтоб порадовать детей. И это, конечно, был полный фурор. Потому что пошли мы в… американский дайнер в стиле 50-х!
Ощущалось это как полнейшее богохульство. Во Флоренции! Где на каждом шагу симпатичные итальянские ресторанчики. Где надо есть что-то местное, аутентичное. Бистекка фьорентина, в конце концов! Но на самом деле мы о своем выборе ни капли не пожалели. Детям там понравилось. Бургеры и сэндвичи были очень даже вкусные. Вокруг ездили официантки на роликах. А самое главное – там была довольно большая игровая зона, чего мы в Италии еще ни разу не встречали. И дети там поиграли какое-то время сами, так что мы ненадолго расслабились и выдохнули.
После обеда мне ужасно хотелось сходить еще в какой-нибудь музей или в церковь или в палаццо. У меня был огромный список мест, в которых хотелось бы побывать. Но тут вступил Пухля. Причем не ныл, а очень рассудительно сказал, что мы уже сделали что-то, что хотелось взрослым (сходили в собор и музей), поэтому нельзя ли сходить куда-то, где будет прикольно детям? Да, он помнит, что он уже много раз на этой неделе ныл, что мы делаем только то, что интересно нам, а не ему. Да, он помнит, что мы не для того ехали 2,5 часа во Флоренцию, чтобы искать чисто детское развлечение. Но нельзя ли какой-то компромисс? И тогда Тин предложил музей Леонардо да Винчи.
Музеев Леонардо да Винчи оказалось два. И расположены они в 50 метрах друг от друга. Но в первом, как они себя называют «интерактивном» музее уже не было билетов, хотя именно туда мы и хотели. Поэтому мы махнули рукой и пошли во второй. Он оказался тоже довольно интерактивным. В том смысле, что в нескольких залах стояли копии всяких механизмов и все их можно было трогать и крутить. Чем дети радостно и занималась последующие час-полтора. Мне при этом было скучно и утомительно – слишком много людей, слишком жарко, слишком тесно и главное слишком все ненастоящее и туристическое. Но детям понравилось. Пухле, как оказалось, там понравилось больше всего за все время отпуска. Ну собственно ради этого и шли.
А когда мы вышли из музея, то оказалось, что все уже устали. Времени было около четырех часов дня. Тут я начала немножко беситься, потому что моя б воля, так я б еще до темноты гуляла. И еще точно как минимум в пару мест забежала б. Но пришлось взять себя в руки и быть реалисткой. Мы и так уже сходили в несколько мест. На улице жара. Повсюду толпы людей. По узким и разбитым улицам с коляской ходить тяжело. Так что давайте взглянем правде в лицо – в данных обстоятельствах мы уже дофига всего посмотрели и поделали.
Я попросила всех только об одном перед поездкой обратно – вернуться к собору и зайти в баптистерий, потому что туда с нашим билетом тоже можно, а утром мы туда не успели.
Баптистерий оказался такой же прекрасный изнутри, что и снаружи. Даже несмотря на то, что мозаичный купол закрыт не реконструкцию. Все равно красиво.
Ну а потом мы двинулись в сторону вокзала. Купили билеты на поезд в 17.10. И даже успели забежать в книжный магазин в поисках кулинарной книги моей мечты. Но снова ничего не нашли (в Пизе тоже искали и тоже не нашли).
В поезде на обратном пути все снова были очень милые и спокойные. Удивительно! Так что я даже смогла почитать книжку, а в последние минут 15 уснула и проснулась только в самой Сиене.
Домой мы приехали во вполне приличное время. И даже успели искупаться и приготовить ужин.
День получился на удивление приятный. Физически и морально мы, конечно, устали, но как-то выносимо устали, терпимо. Главное теперь научиться и в других поездках так же планировать, чтобы не умотаться.
Выводы:
- Тин предложил приехать во Флоренцию как-нибудь зимой. И целенаправленно ходить по музеям и палаццо. И подготовиться заранее – почитать книжки, найти гида. Идея мне очень нравится. Главное где-то взять время и деньги.
- Чисто по ощущениям нам, как и в прошлый раз, Сиена нравится больше. Хоть ты тресни.
- В следующие поездки в Италию надо отказаться от выездов в города, куда надо ехать 2 часа на поезде. Это слишком утомительно с мелкими детьми.
- Мы не любим большие города и толпы народу. Но это мы оба давно про себя и друг друга знали. Надо просто не забывать учитывать это при планировании наших поездок.
- И самое главное – не пытаться объять необъятное и искать компромиссы с собой и детьми. Чтобы всем досталось по чуть-чуть. И радоваться тому, что успела увидеть, а не расстраиваться тому, чего не успела.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-08-12 05:56 am (UTC)Я на прошлый пост не успела написать как раз про музей Леонардо - много лет назад именно он почему-то запал больше всего в душу))
no subject
Date: 2023-08-29 04:17 am (UTC)Я там зависла в зале, где можно все трогать и крутить, потому что Малыш оттуда не хотел уходить))
no subject
Date: 2023-08-12 06:59 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-29 04:18 am (UTC)Я была в Риме на новый год в далёком 2007 и тогда ваще не оценила. Буду пересматривать свой взгляд на зимний отдых))
no subject
Date: 2023-08-12 08:36 am (UTC)Я была в Италии единственный раз, но в первой половине мая, и мне кажется, это было абсолютно счастливое время (как раз до того самого турбулентного лета). Уже тепло, но ещё не жарко, солнечно и сухо, хотя в Венеции уже, помнится, было трудно от жары, там ведь ещё и зелени почти нет, а вода тоже стоячая между домами, нагретая, и никакого толку от неё тоже не было. Зато в музее в Венеции было очень хорошо. Там из посетителей была только группка местных школьников с учительницей. Пусто и кондиционеры работали. До сих пор помню этот освежающий холодок от кондиционера. Там я смотрела на Климта. Прекрасные воспоминания.
Школьники отбывали, конечно, поход в музей. Так что это было не особо интересно для подростков.
...И мало туристов ещё на тот момент было. То есть относительно свободно и не так суетно.
.... кстати, во Флоренции нас а первый день поливали таким нехилым дождичком, чуть там не смыло. Но в другие два дня во Флоренции стояла чудесная погода.
Мы как раз ехали из Флоренции в Сиену на автобусе, и потом обратно тоже на автобусе, и мне казалось, что там очень недалеко друг от друга. Полчаса, что ли. Парадоксы памяти, видимо.
А на предновогодние дни в Европе, мне кажется, везде хорошо.
Как бы думаешь, может быть, почитать что-то загодя о месте посещения, наметить себе, куда пойти, что посмотреть,и уже с маршрутом ехать?
Гиды эти реально только развлечение. Они увешивают туристов густой развесистой клюквой. Я с этим столкнулась неоднократно. А то раньше верила всем, конечно.
Если ты хочешь не поразвлечься, а именно, чтобы проверенную информацию получить,то боюсь , что тут только самостоятельно.
no subject
Date: 2023-08-29 04:19 am (UTC)Я что-то ваще не заглядываю в Малыши...
Парадоксы памяти, да. Потому что от Сиены до Флоренции два с лишним часа, даже на машине)
Заранее читать и наметить маршрут - ну мы так и делали. Но этого недостаточно. А читать в большем объеме - у меня сил нету((
no subject
Date: 2023-08-29 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-12 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-24 09:25 am (UTC)вот в следующие разы буду искать таких гидов, чтоб прям как в твоем описании:))
no subject
Date: 2023-08-24 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-24 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-24 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-12 10:02 am (UTC)А почему нельзя собор Дуомо называть? Я жила во Флоренции три года, и только так его там все и называли. 🤷🏻
no subject
Date: 2023-08-12 11:36 am (UTC)О, ура, значит можно!
Мне почему показалось, что в путеводителях и на указателях он везде полным названием, а в других городах Дуомо и все
no subject
Date: 2023-08-12 01:19 pm (UTC)Ага, по-хорошему, все главные соборы в итальянских городах зовутся Дуомо. Duomo di Firenze, Duomo di Milano и т.д. Поэтому не ошибешься 😊
no subject
Date: 2023-08-12 12:33 pm (UTC)Мы были во Флоренции и в Сиене в середине ноября — была офигенная погода и очень комфортное количество людей.
А вот про это хотела спросить: "А потом спросила, откуда я. Я на такое всегда сжимаюсь внутри." Но почему ты просто не говоришь, что ты из Голландии? Ты уже в районе 10 (?) лет живешь в Голландии и в Россию не собираешься, как я понимаю, тогда что тебе мешает так отвечать?
no subject
Date: 2023-08-12 01:08 pm (UTC)Эх, мы привязаны у школьным каникулам, а они в октябре и потом на рождество. В ноябре и правда должно быть очень хорошо там, верю тебе!
Не знаю. Когда мне задают этот вопрос на английском, то я всегда отвечаю, что из Голландии (11 лет, ага, обратно не собиралась и до войны). Но когда вопрос задают на русском и особенно украинцы, то у меня язык не поворачивается сказать.
no subject
Date: 2023-08-12 08:02 pm (UTC)Ну вот мне кажется, что стоит над этим подумать, потому что ответ "я уже много лет живу в Голландии" а) комфортен и б) правдив.
Ну просто я же вот тоже русская, но когда у меня спрашивают, откуда я, я всегда говорю, что из Эстонии. Ну ОК, у меня нет опции сказать, что я из России, потому что я родилась в Эстонии, но критически маленькое количество людей начинает вдаваться в подробности, родилась я в Эстонии или в России и тд.
no subject
Date: 2023-08-24 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-25 09:16 pm (UTC)у меня было, между прочим, до 20 лет российское гражданство, потом я съездила по студенческому обмену пожить в Питер, вернулась и, теряя тапки, побежала его менять на эстонское:)) а у тебя нет опции разве поменять на голландское, ты же так долго там живешь и муж голландец? В Эстонии через 8 лет проживания по ВНЖ можно подавать, если сдать экзамен по языку — ну у тебя в Голландии проблемы с языком явно нет.
no subject
Date: 2023-08-25 10:21 pm (UTC)Дык у меня два. Голландское я много лет назад получила, но от российского не оказалась. Пока бабушка была жива, мне было важно иметь возможность прилететь к ней в любой день без визы. Грустная ирония в том, что она умерла летом 2020 и я не смогла полететь на похороны из-за пандемии, стресса и беременности.
А потом родился малыш и заниматься волокитой с отказом от гражданства было некогда. А потом началась война и я не могу заставить себя записаться в российское консульство на прием...
no subject
Date: 2023-08-26 07:54 am (UTC)ну если у тебя есть голландское гражданство, то это еще плюс 100 пунктов в пользу того, чтобы говорить, что "я Даша из Голландии".
no subject
Date: 2023-08-29 04:38 am (UTC)Спасибо тебе за эту ветку. Я пару раз произнесла эти слова вслух в разговоре за прошлую неделю
Примеряюсь, привыкаю
Кажется получится
no subject
Date: 2023-08-28 08:15 am (UTC)Хм, но вы же и не русская тогда? Или считаете себя русской? Спрашиваю потому, что у меня похожая история - я родилась в Латвии в русскоязычной семье, потом жила много где и гражданств у меня тоже пучок - но вот русской я себя точно никогда не идентифицировала; мне даже странно об этом думать...
no subject
Date: 2023-08-29 04:20 am (UTC)Слушай, а кем ты тогда себя ощущаешь?
no subject
Date: 2023-08-29 07:02 am (UTC)Не знаю, у меня нет такой потребности - определять себя через национальность, этничность и ко.
У меня много любви к Латвии,где я родилась и выросла. К Киеву, где я прожила 4 года (гражданство номер один). К Германии, где я прожила ещё 4 года и где я вылупилась во взрослого человека. К Бельгии (гражданство номер 2), конечно, где я уже 20+ лет (даже, скорее, к месту жительства, а не к Бельгии как стране в целом- к ней я отношусь достаточно прохладно - с симпатией, но без влюблённости). К Франции (гражданство номер 3) отношусь примерно никак, недостаточно её знаю. Я очень привязана к русскому языку и крайне агрессивно реагирую на попытки навязать мне за это вину - но к России имею нулевое отношение, ни по крови, ни по ментальности, даже не была там никогда.
А так, Сашей себя ощущаю достаточно отчётливо!
no subject
Date: 2023-08-12 05:38 pm (UTC)Читала тебя и понимала, что мы с детьми во всех путешествиях редко когда в большие города выбираемся. Хотя наши уже большие и в принципе много чего могут выдержать.
Во Флоренцию как мне кажется еще хорошо без детей на длинные выходные в несезон. Только детей пристраивать — это всегда отдельная история.
А почему, кстати, вы на поезде поехали?
no subject
Date: 2023-08-24 09:16 am (UTC)на поезде мы поехали как раз потому, что Тин не хотел на машине по Флоренции ехать, в их безумном трафике.
no subject
Date: 2023-08-12 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-24 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-13 01:16 pm (UTC)Слушай,как здорово,что вы все смогли договориться между собой! Очень правильный ты вывод сделала,что лучше радоваться тому,что увидел,чем беситься,что кучу всего пропустил. Прям можно брать на вооружение по жизни;))
Мне в последнее время тоже стало интереснее где-то бывать в сопровождении гида. И неважно,что реально я запомню 10% от почерпнутого материала,просто удивляться и восхищаться понятными вещами получается как-то долгосрочнее))
no subject
Date: 2023-08-15 02:59 pm (UTC)я с гидами очень мало где бывала, а уж с персональными гидами ваще никогда..
но я в целом рыбка Дори и запоминаю очень выборочно...
no subject
Date: 2023-08-14 01:15 pm (UTC)Очень насыщенный день получился. И Пухля — супер. Взял и начал договариваться. Вот ведь!
no subject
Date: 2023-08-15 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-15 02:01 am (UTC)В музее ДаВинчи мы тоже были, но как раз в том куда вам билетов не досталось. Оттуда у нас есть футболка "Кот ДаВинчи" и толстовка с платоновыми телами. Детям обязательно было НАДО.
no subject
Date: 2023-08-15 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-17 03:28 pm (UTC)По-моему получилось оптимально, и действительно много всего. Ещё и выводы такие! Особенно про зиму!
no subject
Date: 2023-08-24 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-28 08:06 am (UTC)Поддерживаю Флоренцию (да и вообще все крупные значимые города) в несезон. Насчёт зимы не знаю, зима в Италии часто бывает противная - а вот осень и весна имхо очень удачное время. Мы ровно ту же резолюцию сделали про Милан - по 40 градусам гулять мы по городу полноценно не смогли, у нас это вечно перевалочный пункт на полдня с ночёвкой, а там ведь столько всего интересного, и столько хочется. Ла Скала, опять же, летом закрыт.
П.С. Это ж вы, получается, были в Тоскане тогда же, когда и Эдгар с хором был там на гастролях; жаль, не сообразила - может, вам было б интересно провести вечер в прохладной церкви их послушать :)