dashakasik: (Default)
[personal profile] dashakasik
В Фейсбуке вторые сутки пылает "блиногейт". Какая-то известная дама (уехавшая, я так понимаю, из РФ) написала, что не может в этом году печь блины, потому что от всех русских традиций ей в этом году тошно.
Волна постов, бурные обсуждения. Большинство даму осуждает. Мол, блины, вообще не чисто русское блюдо, нефиг заниматься культурной апроприацией и вообще, надо различать страну, культуру и государство.

А я сижу и молчу тихонечко, потому что я в этом году тоже не смогла печь блины.

Точнее, блины-то я вот только что детям на обед напекла. Я вообще-то в принципе люблю всегда.
Но с самого начала моей эмиграции я раз в год на Масленницу собирала родственников Тина, пекла гору блинов и устраивала большие семейные посиделки. Называлось все это у нас "русский блинный день".
А в этом году я просто не смогла.

Я тут писала очередное курсовое задание для универа, про стресс миграции. И среди ключевых факторов, из которых складывается стресс у мигрантов, всегда называют кризис идетнтичности или переосмысление самоидентификации.

Так вот блин и русский блинный день было частью моего процесса переосмысления самоидентификации. Мне было сложно адаптироваться в Нидерландах, в провинции, в маленьком городке, в сдержанной на эмоции семьей моего мужа. У меня было ощущение, что все, что я знаю, все мои бытовые навыки, привычки, социальные компетенции - все необходимо отращивать заново. Потому что весь мой национально-культурный багаж был тут неподходящим, ненужным, неуместным. Как тогда, когда моя племяшка на каком-то дне рождения сказала "Даша, ну когда ты уже начнешь печь нормальные голландские торты, а не вот эти твои странные русские". Хотя торты у меня были вполне себе по каким-то универсальным рецептам, типа бисквит с кремом и ягодами. Но у меня очень долго было ощущение, что всё, из чего я состою, воспринимается окружающими как "эта странная русская" или "эта странная Даша". Если отлистать жж назад лет на 9-10, то это будет очень хорошо видно.

Я никогда не питала особой нежности к Масленнице. Даже не праздновала ее никогда, когда жила в России. И печь блины, между прочим, не умела!

Но после эмиграции мне хотелось, чтобы какой-то кусочек моего бэкграунда, а соответственно и меня, понравился моей голландской родне и помог им узнать меня получше.

Этим кусочком и стал "русский блинный день".

Первый раз им это показалось странным. Второй раз уже было окей, норм. А с третьего раза это стало семейной традицией, племянницы уже привыкли и всегда спрашивали, когда опять будет блинный день.

Но созывать всю семью именно на "русский" блинный день в этом году мне показалось неуместным. Да и сил-то особо на это нет. Но и просто не хотелось.

Не потому что я не разделяю государство и культуру.

А потому что у меня уже год кризис идентичности и переосмысление самоидентификации. Я все еще не знаю, кто я теперь. Из чего я состою. Что в моей голове от меня, а что от моего прошлого.

И сил про все это думать или с кем-то спорить совсем нет.
Поэтому я опять просто хочу на ручки.

Date: 2023-02-27 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] typed-by-mur4a.livejournal.com
Обнимаю.

Date: 2023-02-27 03:05 pm (UTC)

Date: 2023-02-27 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ultranomad.livejournal.com
Спрашивается, а зачем тебе вообще идентичность/самоидентификация? От того, что ты назовешь своё внутреннее содержание чем-либо помимо собственного имени, в реальной жизни ничего не изменится. Да и собственное имя тоже так, только для удобства.

Date: 2023-02-27 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/

Ты так говоришь, как будто я могу ее выбирать и в состоянии не контролировать
Увы, я не умею

(no subject)

From: [identity profile] ultranomad.livejournal.com - Date: 2023-02-27 03:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-02-27 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] katresha.livejournal.com
По-моему, вы слишком заморачиваетесь. На моей жизни лучшие блины пекла моя учительница французского в США - молодая черная девушка из Парижа. Они назывались Crêpes. Не стоит так зависеть от чужого мнения, если хотите быть настоящим космополитом)

Date: 2023-02-27 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/

По-моему вы обесцениваете эмоции незнакомого человека. И в последнем предложении ещё так красиво присели сверху, прямо в белом пальто.
Надеюсь, что вы себя почувствовали хорошо от такого комментария

Date: 2023-02-27 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] iskra-di.livejournal.com

вы состоите из своих дел
из своей любви
из своих забот
из своей любимых праздников и тортов
и дней


блинный день станет просто днем весны, а потом когда-нибудь превратится в беспричинный на поверхностный взгляд традицию "едем к бабушке в гости"

Date: 2023-02-27 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/

Спасибо! Это чудесный комментарий, от которого легче на душе!

Date: 2023-02-27 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tory-ny.livejournal.com

а я с облегчением поняла, что если раньше расстраивалась из-за кончины какого-то артиста, то сейчас поняла, что когда будут помирать корчевниковы, газмановы, дюжевы и прочая шваль, я буду радоваться.


К вашему посту отноешния мой коммент не имеет, просто поделилась мыслью.

Date: 2023-03-01 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
о. вот тут, кстати, я с большим удовольствием могу сказать, что никто из тех артистов, кого я считала нормальными людьми, не оказался швалью. А вот эти все вышеназванные меня либо всегда бесили и казались неприятными людьми, либо казались подозрительно приторными (корчевников).
А из симпатичных мне артистов по-моему оказались нормальными и выступили против войны. Это радует.

Date: 2023-02-27 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com

О, сразу стало интересно, в чем же особенность именно голландских тортов.

Date: 2023-02-27 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com

и мне тоже!

(no subject)

From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com - Date: 2023-02-27 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2023-02-28 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2023-03-01 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2023-03-01 10:26 am (UTC) - Expand

Date: 2023-02-27 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com

да, как-то похоже себя чувствую.

Date: 2023-02-27 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kviltlibreto.livejournal.com

Прошу прощения, а только мне показалось, что после фразы про голландские торты и русские, неловко и неуместно должно было бы быть не тебе, а ребенку, ну или если ребенок маленький — его родителям? Мне эта фраза кажется очень бестактной.

Date: 2023-02-27 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/

Конечно это было очень невежливо, но ей тогда было лет 5.
Ну и ещё надо делать поправку на то, что голландцы страшно прямолинейные и в нашем восприятии их прямота часто кажется грубостью

Date: 2023-02-27 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] odarka.livejournal.com

срочно на ручки!

Date: 2023-03-01 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
обнимашки тебе, Дашочек!

Date: 2023-02-27 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
На ручки!

Date: 2023-03-01 10:27 am (UTC)

Date: 2023-02-27 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] podolianka.livejournal.com
блины — это украинское блюдо.
по украински блины — млинці, один блин — млин.
Произошло слово от слова млин, то есть, мельница.
то есть, это изделие из молотой муки

русское словоблин- это же искаженный млин.

можете не беспокоиться и печь млинці!

Date: 2023-03-01 10:27 am (UTC)

Date: 2023-02-27 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
А вот кстати, почему бы не устраивать просто раз в год pannenkoeken lunch для своих родственников? Понятно, что в этом году уже нет сил, но может быть, месяцем позже? Это же интернациональная еда, и голландцы эти pannenkoeken обожают же. Без привязки к стране твоего происхождения.
Edited Date: 2023-02-27 07:37 pm (UTC)

Date: 2023-03-01 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ну видимо так и буду делать, просто без привязки к дате и стране

ну и тут уже друзья предложили праздновать день Блинного Монстра, потому что я сделала несколько видео, как Малыш жадно ест блины и это очень смешно, настоящий монстрик:)

Date: 2023-02-27 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yushkevich.livejournal.com

У меня ужас, что творилось с самоидентификацией:( (да и сейчас продолжается).
Я всегда была страшно горда, тем что я русская. Даже получив французское гражданство, я все равно представлялась русской, а не, как любят эмигранты, «с русскими корнями».
Сколько сил, времени и денег я потратила на обучение русскому языку детей. Одна посольская школа, где старший вытянул 6 полных классов чего стоила.
И вот 24 февраля…
Мне тоже стало легче, когда смогла помогать. Вещами, уроками, административно. Потом
Мы забрали мою дальнюю кузину из Харькова, и детей друга супруга (тоже из Харькова).
Родственники из Ирпеня переехали сами, с нашей минимальной помощью.
Львовяне остались:((( боюсь за них.
Так вот у меня не блинный эффект, а книжный. Я перестала покупать книги на русском. Читать детям каждый вечер продолжаю (да и запасов у меня еще лет на 50 хватит), но как одержимая закупать перестала:(
Просто пропало желание. А я - большой книголюб. Подозреваю, что это часть моих поисков самоидентификации:(((

Date: 2023-03-01 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ох... как же горько
обнимаю!!!

Мне кажется, что вот так и бывает, когда гордишься своей культурой и гордишься чем-то в своей стране, а потом такой удар...

Я продолжаю читать детям на русском. У меня на русском в принципе в основном переводные детские книги, именно книг русских авторов не так уж много. Покупать новые мне пока было тупо негде особо. Но запасов тоже хватает.

Я в начале войны вообще некоторое время думала о том, хочу ли я дальше продолжать учить детей русскому языку. Это было очень больно. Но потом решила, что не дам отнять у меня еще и язык. Хрен им всем.

Date: 2023-02-27 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com
Подставляю ручки!
Мне кажется, потом, когда уляжется этот всплеск, ты обрадуешься, увидев, что ты состоишь из Даши:) Одной такой на свете.

Date: 2023-03-01 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
я очень на это надеюсь!
Спасибо тебе, моя хорошая

Date: 2023-02-27 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] panda-snapper.livejournal.com

На ручки! И интернациональный блин с любимой начинкой в придачу. У меня есть в Гааге знакомое семейство, он местный, она из Венгрии. И мы как-то раз полдня делали блины по рецептам разных стран, в т.ч. голландские с припёком из сыра и беконом и сверху всё яблочным сиропом, наши с селедкой, яйцом и зеленым луком, и прочая, и прочая.

Date: 2023-03-01 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
голландские блины, кстати, Я НЕ ЛЮБЛЮ! Вкус и консистенция совсем не нравятся. Иногда заказываю в кафе, но так, без особого удовольствия

(no subject)

From: [identity profile] panda-snapper.livejournal.com - Date: 2023-03-01 09:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-02-27 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tiy.livejournal.com
Даша, давай на ручки! Блинный день — отличная традиция, хорошо, что блинов куча рецептов, можно каждый раз делать по-разному. Вчера прочитала замечательный — из жирной сметаны, пива и кипятка :)

Date: 2023-03-01 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
прочитала или попробовала сделать?:)) расскажи потом, если попробуешь!

я, кстати, всегда пеку по одному рецепту, никаких других даже не пробовала.. а зря, наверное

Date: 2023-02-27 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kletskinsky.livejournal.com
Я тебя понимаю, Даш! Было что-то твое, связанное с той тобой, которой ты была до встречи со всем голландским, и это твое было классным для твоих родственников (в отличие от много другого твоего). А теперь классное и твое-из-оттуда плохо монтируются. И пока непонятно, как они смонтируются дальше. Думаю, многие ощущают что-то подобное в том или ином ракурсе, с теми или иными подробностями. И думаю, ничего плохого нет в том, чтобы взять блинную паузу. Может, поставить над ней фермату. Но когда-то или новые смыслы найдутся, или на этом месте возникнет что-то новое. Новое звучание блина 🤔

Date: 2023-02-28 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
вооооооот! Ты уловила именно самую суть.
У меня и без того было так мало того "моего" или "русского", которое было интересно моей голландской родне. А теперь совсем не осталось.

Но мы уже пришли к выводу про День Блинного Монстра. Так что будет норм:))

Date: 2023-02-28 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] kislaya.livejournal.com

Даша, слушай.


Болит у всех. Но те кто начинают кричать от блинов ( как Ларина) или претенциозно возвышаться как Марголис вызывают глубокое отторжение.


Ты же помогаешь делом! Ты несешь добро. Мне кажется, что те кто несут чушь ( а Ларина ( про блины) и Марголис ( всегда) просто не знают чем руки занять.


Будьте как Даша, перестаньте их заламывать, и кричать захочется мньше.



Всячески поддерживаю твою блинную традицию ( сама пеку, но не люблю есть)! Пеки нормальные русские домашние торты ( а я обожаю честно говоря именно Советские, вот классику убожества, а не высокую кухню типа торта Опера, с дакуазами, компоте и конфи. А вот так по хорошему наполеон, сверху черный принц и посыпать трубочками с кремом.


make blin not war


Фейсбук я и раньше считала злом, а теперь это просто токсичная клоака. Как жаль, что много моих френдов туда уехали отсюда

Date: 2023-02-28 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
Надь, я не знаю ни Ларину, ни Марголис (хотя ее иногда приносило лентой, перепостами или лайками)
Я не знаю, что они реально делают или не делают, чтоб что-то о них судить.
Мне кажется, что в целом всех надо жалеть и всех брать на ручки. И если кто-то кричит от блинов, то они тоже заслуживают сочувствие и наручки. Вон тут в этом моем посте нашлось уже достаточно тех, кто испытывает похожее чувство. И осуждать я не хочу вообще никого. Каждый проживает боль как может.

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2023-02-28 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2023-03-01 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2023-03-01 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2023-03-01 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2023-03-01 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2023-03-01 01:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-02-28 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] comedy-del-arte.livejournal.com
очень понимаю
блины в этом году все равно пекли, но гостей не звали, только с родственниками переписывались
то есть эти блины и их обсуждения стали связующей нитью для семьи и друзей, разбросанных теперь по миру — в Ирландии, Литве, России, Чехии, Черногории

Date: 2023-03-01 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
обнимаю!

вот даже тут в комментариях мнения разделились на тех, кто понимает и тех, кто не понимает совсем:(

Date: 2023-02-28 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-cunning.livejournal.com
Со мной вообще никто не говорит о политике из голландцев знакомых и иностранцев здесь, русскими традициями интересуются (на работе вот регулярно), и вообще Россией, как и раньше. В начале знакомые спрашивали, как мы справляемся (психологически) с нашими проблемами (с отсутствием прямых рейсов, с невыдачей виз родителям), но увидев, что худо-бедно справляемся, перестали вообще эту тему затрагивать. Я даже удивляюсь, но ничего не изменилось для меня особо. Не то чтобы я собираюсь как-то русскую идентичность подчеркивать назойливо, но кружку вот на работу из ломоносовского фарфора принесла (из серии «пейзажи Санкт-Петербурга») — ее заметили (она очень красивая) и спросили, я рассказала про ЛФЗ. Мне просто кружка эта любимую подругу напоминает (она сне ее подарила), поэтому я ее принесла, не потому, что я что-то демонстрирую. Куча смолл-тока про российские традиции и т.д. Я единственная русская и вообще единственная не из ЕС в коллективе.

Date: 2023-03-01 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
я думаю, что это все очень сильно отличается, когда живешь в провинции и в большом городе.

(no subject)

From: [identity profile] mrs-cunning.livejournal.com - Date: 2023-03-01 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/ - Date: 2023-03-01 01:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-03-01 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] homaaxel.livejournal.com
Мы с мужем — мигранты в Европе, но трудностей с самоидентификацией у нас нет. Мы просто переехали жить из России в другую страну. Были трудности с невысыпанием, когда нужно было подстроиться под работу немецких чиновников с 7 утра в процессе оформления документов, но это просто сбой в биоритмах, не про самость и культуру.

За это время у нас изменился кругозор, мы стали больше времени тратить на учебу, появилось больше спорта, сменился круг знакомых. Всё так же приглашаем к себе родственников и знакомых из Москвы, но они теперь почему-то не едут.

Рядом с нами в доме живут кореянка, англичанин, голландка, литовцы, беларусы, греки. Они тоже не должны что-то менять внутри себя. Они просто переехали ради другой работы, сменили вид за окном. Несколько лет поработают в одной стране, потом в другой, так и живут. Это просто такая игра, на всю жизнь.

Date: 2023-03-01 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
Здорово, что у вас так.
По моим ощущениям и наблюдениям у большинства европейцев и американцев тоже так. Поехал, поработал, пожил. И никто им из родной страны не пишет, что они предали Родину... А вот моим друзьям, которые еще лет 10-15 назад уехали, очень даже говорят, вот буквально неделю назад близкой подруге родня высказывала, я от шока аж скриншоты сохранила.
Мне кажется, что у многих русских, и у меня в том числе, из-за этого сложности с самоидентификацией. Из-за того, как к эмиграции относится их окружение. Потому что я в свой адрес тоже от матери, например, наслушалась еще давно и особенно в 2022, что я предательница и променяла великую страну на черти что.

(no subject)

From: [identity profile] homaaxel.livejournal.com - Date: 2023-03-01 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2023-03-06 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com

все уже высказались и тут пришла медленная я =) и расскажу тебе совсем о другом, но об идентичности. Вот у меня есть бойфренд — он немец и коуч. И когда я с ним — я просто сама я. А вот есть Виктор — украинец. Когда я с ним — я играю определенную роль. Мне в целом комфортна эта роль (пока мы видимся раз в два месяца, и остальное время общаемся только письменно). Я, надо признать, не очень-то и замечала эту роль, пока Виктор не приехал ко мне в гости, когда у меня был Фалк. Вот тут моя идентичность пропала. Ушла отдохнуть. Сказала — сама разбирайся со своими мужчинами. Это было очень странно. Я решила не повторять этот опыт. Впрочем поговорила с Витей, мне это помогло, ему (кажется) нет.



Выводов не будет. Просто история про локальное применение идентичности

Profile

dashakasik: (Default)
dashakasik

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11 1213 14151617
181920 21222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 07:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios