(no subject)

[dashakasik]

У меня сегодня был такой прекрасный день утром и такой ужасный день вечером. Я начала даже писать про чудесное утро. Но потом отвлеклась на играющего Малыша и решила вдруг первый раз за три, а то и четыре недели позвонить маме и показать ей внука. Вот лучше б я этого не делала. А может и хорошо, что сделала, потому что теперь хоть ясность какая-то есть.

Мы говорили больше часа.
И теперь мне хочется говорить "у меня больше нет мамы". Но быть настолько драматичной я не хочу. Поэтому говорю реалистично.

Я не буду говорить с матерью несколько месяцев точно. Возможно несколько лет. И это я пишу такими хронологическими рамками исключительно из милосердия. Потому что вообще-то пока что я не хочу никогда больше с ней разговаривать и не хочу близко подпускать к своим детям.

Я не знаю, что должно произойти, чтобы я смогла забыть этот разговор и спокойно воспринимать те вещи, которые она сегодня сказала.

Тин говорит: "У нее нет других источников информации, поэтому она повторяет все то, что слышит в телевизоре".

Но я не согласна с ним.

Смотреть телевизор и верить ему сейчас - это сознательный выбор. Она знает про существование других источников информации, но она выбрала доверять только двум гостелеканалам.
И именно потому что этот выбор сознательный, я не готова относиться к нему со снисхождением.

Завтра я очень постараюсь написать подробный пост. Мне это важно. Это будет, наверное, самый тяжёлый жж в моей жизни. Но очень необходимый.

Потому что когда все закончится, я должна буду помнить этот разговор. Даже несмотря на, что хотела бы его расслышать.

Comments

[nkb.livejournal.com]

Обнимаю, Дашенька.

[amelia-kamille.livejournal.com]

Обнимаю.
Не знаю, поможет ли, но расскажу и про мой разговор с мамой. Я стала ей рассказывать про то, что расстроена, что множество моих друзей уехали. Она сказала, что сочувствует. А потом я сказала, что я боюсь, что как бы оставшимся айтишникам не закрутили гайки, ведь страна не может остаться без айти-специалистов (я не говорю о каких-то конкретных действиях в ограничениях, но я же помню, что королев свои ракеты за решёткой проектировал). На это мама заявила, что раз уж мои уехавшие друзья оказались предателями….. ну на этом заявлении мне сорвало крышу:( Потому что здесь не только обвинение моих друзей, чьи ценности мне близки, в предательстве, но и согласие с тем, что и ко мне можно применить репрессивные меры ради какой-то там великой цели… остальное я пересказывать не буду, но там очень цельная картина мира. Только там нет места ни мне, ни моим друзьям:( это ранит.
Причём мы потом с мамой списались, что ни у неё, ни у меня не было цели ссорится, но мы признали, что не сможет принять мнение друг друга. Это помогает мне не держать зла и иногда слать фотки с прогулок с какими-нибудь белками, но я вообще не хочу заходить в гости:( это уже слишком:(

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Обнимаю и я тебя!

А мне видимо просто нужна была последняя капля, чтобы с чистой совестью прекратить эти отношения, которые меня много лет тяготили

[velga.livejournal.com]

Ох... На ручки. Я это всё наблюдаю сейчас сама. Очень больно и тяжёло. Сил тебе. И на ручки.

[massaraksh10.livejournal.com]

Можно вас спросить? Если это родители, то что делаете - просто вздыхаете? Я просто спрашиваю.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

На ручки иду с удовольствием!

Держись тоже!

[massaraksh10.livejournal.com]

Смотреть телевизор и верить ему сейчас - это сознательный выбор - да.
Очень сочувствую. Это даже хуже, нежели расходиться на тему можно ли шлёпать детей.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Да не, все норм, это очень вписывается в общую картину, в которой я всегда была плохой дочерью и дети мои избалованные.
Я в общем даже чувствую некоторое облегчение

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Держись и возьми паузу от всего.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Паузу беру надолго, да

[iskra-di.livejournal.com]

Это мама, другой у тебя не будет. Моя мама тоже "немного Леопольд", те которые против войны, но... Она ещё немного ковид-диссидент и вообще вот с головой, забитой бабскими русскими пабликами. Мы ее в семье стали считать типа немного дурочкой, хотя нет, просто нам всем так проще. Но если Россия нападет на нас, я все равно буду ее защищать, маму или заберу ее с собой, потому что ну недопоняла, ну что же

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Ты знаешь, вот это "мама одна, другой не будет" много лет заставляло меня раз за разом ее прощать за все другие выходки, за все токсичное говно в адрес меня, моих детей.
А теперь я думаю, что хватит. Ничего хорошего не осталось уже давно, это была просто последняя капля

[tiy.livejournal.com]

Как это тяжело, Даша, обнимаю.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Спасибо, Саш

[kalina-malina.livejournal.com]

Я знаю про случай веры русскому тв в семье беженцев из Киева. Внук, сноха, в Германии, а бабушка в Киеве ждёт освободителей. Мне кажется, попасть под действие тв пропаганды - это как в секту попасть. У меня в семье тоже, увы, есть индоктринированные

[brebis-blanche.livejournal.com]

Да уж. К счастью, освободители в Киев зайти не смогли. Но с нарративами в головах нужно работать на государственном уровне и не только. Почему у бабушки была возможность смотреть русские каналы? Явно ведь со спутника, потому что в обычном украинском вещании они заблокированы давно.

[rivka-ch.livejournal.com]

Иди на ручки, моя хорошая.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

бегу!
ох, сколько мы друг друга на ручках держим последние недели, невероятно просто

[ravninamnet.livejournal.com]

У нас к сожалению в семье тоже есть такое. Я читала статьи про то, что все это не так просто, уже сродни зависимости, как секта, из которой человек сам не может выйти. Мы стараемся не очень много общаться, но очень переживаем за родителей, потому что у них прямо внутри семьи раскол. Все это очень тяжело.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да, я тоже читала, что это похоже на секту

[http://users.livejournal.com/_ok_/]

Обнимаю. Это очень-очень-очень тяжело.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

спасибо! да, тяжело и больно

[naty.livejournal.com]

У меня и мама и старшая сестра тоже за "спецоперацию". И меня поначалу так же, как и тебя от этого трясло просто. Но прошла пара недель и я для себя поняла, что не могу позволить этому дебилу, который развязал войну и устроил весь этот п...ц, отнять у меня ещё и моих родных. Я и так теперь не знаю, увижу ли их когда-нибудь вообще. Так что я позвонила маме и решила, что просто не буду слышать то, что она говорит конкретно по этому поводу. Президент молодец? Да, мама, президент молодец. Он уже давно отобрал у меня гордость за русских, за мою страну. Но я ему не дам отобрать теперь у меня ещё тех людей, которых я люблю.
Я буду продолжать звонить маме, пока могу.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

у тебя очень много сил и я тебе очень завидую!

я думаю, разница в нас в том, что ты свою маму любишь
а я свою, наверное, уже нет

[ayac.livejournal.com]

Даша, самое страшное — это то, что ты сделала тот же самый выбор. Думать, что один телевизор сейчас может быть правдивее другого... Оба хуже, и не один не говорит всей правды.
По этому поводу снова вспомнил гениального Роберта Шекли: "Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Говорящий правду ограничен ей, а лжец может говорить все, что угодно".
То, что ты делаешь в реале — абсолютно правильно, ты просто молодец. Людям надо помогать. А вот чтобы найти виновных в том, почему они оказались в таком положении, потребуется время, и достаточно длинное.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Мой выбор вообще не про телевизор. Я просто говорю, что нельзя так с людьми. Это вообще не про политику

[babay-pervij.livejournal.com]

https://vk.com/hromaja_helga?w=wall26972272_10087

Прощай, Даша. Это были хорошие 15 лет.

[montagnola.livejournal.com]

Ой, я не могу. Зашла поситала последний пост — отдельное дно вообще! И некоторые комментарии к нему — меня вообще закоротило. Особенно утверждение, что российски власти им, типа "Никогда не врут"! А они вообще что-то другое делают, кроме как врать?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Береги нервы, пожалуйста

[sunnyse.livejournal.com]

Мне очень хочется тебя поддержать, но я не уверена, что смогу выбрать правильные слова. У меня фонит. Моя мама запретила отцу общаться со мной и сестрой за неверно сделанный выбор в трудное время.

Обнимаю.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Эх. Я тоже не знаю, что тебе ответить. Точнее знаю только про свою ситуацию. Моя мама очень токсичный человек, который свою токсичность распространяет и на моих детей тоже, поэтому вопрос о том, чтобы прекратить общение совсем не раз стоял ещё годы назад. Так что тут как бы не война виновата и не различие в наших принципах

[shambalaika.livejournal.com]

Мы с мамой пару раз разговаривали, особенно в свете того, что мы тут все болеем, она, конечно, переживает. Но мне во время разговора трудно смотреть ей в глаза, и все время перед глазами строчки из того письма, что она мне накатала в первые дни войны, про восемь лет, фашистский режим и вот это все.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

я вот про 8 лет еще могу простить, списать на глупость, я совсем другие вещи простить не могу

[go-away-ira.livejournal.com]

В США непринято говорить в семье и на работе о политике или религии, чтобы не испортить отношения. Ничего неожиданного, там в России почти все в таком болезненном состоянии. Это Ваша мама, она любит Вас и внуков. Другие так любить не смогут.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Да не, она ни меня, ни в внуков не любит, я это много раз на себе ощутила, попыток разорвать отношения с моей стороны было уже очень много. Так что теперь даже легче

[eshsh.livejournal.com]

Обнимаю вас, Даша! Сил вам побольше...
Мы с мамой и остальными родственниками знатно поругались, но теперь тупо игнорим эту тему. Мы работаем вместе, у нас и так есть, что обсуждать. Но все равно грустно.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

спасибо!

сил вам тоже! сил нам всем...

[katazhina-v.livejournal.com]

Обнимаю Вас! Для меня Ирпень, Буча, пригороды Киева — там могла быть я. Если бы не уехала в Германию. Жила в Киеве три года и думала и искала квартиры в пригородах. И там мои одноклассники и друзья. Слава Богу, не в Буче. Но в голове все не укладывается. И хочется поплакать и покричать, но не могу.
Как же тяжело Вам вести такие разговоры с мамой. Еще раз обнимаю виртуально.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

и я вас обнимаю! как хорошо, что вы уехали. И я надеюсь, что невозможность поплакать и покричать сейчас является способом защиты себя от боли. Держитесь!

[nahman.livejournal.com]

Мне часто кажется, что важность родственных связей сильно переоценена. И что мы да, имеем право прекратить общение с людьми, которых даже не выбирали, если нам от этого общения плохо.

Хорошей Вам погоды. Там у вас скоро тюльпаны зацветут.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Воооот! Я всегда так считала и продолжаю считать. За это я всегда так любила киношки и мультики про семью, которую мы выбираем себе сами