(no subject)

[dashakasik]

Кто еще не посмотрел интервью Гордеевой с Драпеко - идите и смотрите.
Я еще не осилила досмотреть до конца. Потому что это как заглянуть в бездну. В ад.

https://youtu.be/snLa5oyjwPM

Мне никак не удается понять их логику. Особенно вот в это "фашизм это плохо, считать одну нацию лучше других это плохо, война это ужасно, ПОЭТОМУ мы, великий народ, решили предотвратить войну и совершили превентивный удар и начали войну во имя своей великой страны". Я перечитываю, переслушиваю, прокручиваю все это в голове раз за разом. Но не могу понять логику вообще никак.

Страшное интервью. Гордеева - великая.
Буду вечером еще с Муратовым и Асмоловым смотреть. 

Comments

[ultranomad.livejournal.com]

Когда у людей только лишь антигуманные политические убеждения, это еще исправимо. Намного хуже, когда полностью отсутствует логика и способность к анализу, зато есть способность отстаивать несколько взаимоисключающих утверждений одновременно.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

и когда сердца нет, то тоже херово

[l-i-d-y-a.livejournal.com]

Гордеева потрясающая, я все три последние посмотрела, с Муратовым, Асмоловым и Ахеджаковой.
Но вот это конкретное — посмотрела только тизеры в начале и выключила. Не хочу заглядывать в бездну. Значки они уже напечатали, тьфу.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

вот Ахеджакову я уже посмотрела только что и сейчас слушаю Асмолова.

Но вот эту бездну, ох, я и жалею, что заглянула, и не жалею. Это надо видеть и понимать

[snus-mumrick.livejournal.com]

Логика очень хорошо встраиватся в линию религии и веры. Там тоже вроде все плохое плохо, но крестовые походы и все кто не с нами должны умереть.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

религии и веры в их извращенном адском понимании

[hate-all.livejournal.com]

Дисклеймер: я не озвучиваю позицию и не говорю что что-то хорошо или плохо.

Даша, логика на самом деле есть, она легко объясняется даже на примере нашей родной советско-российской школы. Опять же, делай поправку на то какие данные могут тиражироваться на той или иной территории, сейчас нельзя верить очень и очень многим источникам :)

Представь, есть в школе мальчик первоклассник и второклассник. Второклассник регулярно буллит первоклассника, пинает, бьет иногда и т.д. Первоклассник пытался обращаться к взрослым и т.д. но те говорят — ты сам себе синяк поставил.
И тут происходит ситуация — второклассник говорит первокласснику — все, сегодня после школы я тебя урою. У первоклассника есть брат в третьем, он бежит жаловаться ему, тот говорит, достали вы меня со всей этой херней и не дожидаясь окончания уроков после обеденного перерыва идет чистить рыло второкласснику. Это обычнейшая ситуация в средних школах 80-х-90х (более ранние я не застал, в 89-м пошел в первый класс и будучи самым мелким мне как раз пришлось прокачивать навыки "красноречия", чтобы уменьшать число конфликтов). И люди, которые дают интервью — они из той же эпохи.

Дальше очень важный философский вопрос: А нормально ли пытаться противостоять насилию насилием? И еще: Хорошо ли будет существовать сообщество основанное на страхе?
И куча других вопросов: какие еще есть варианты, почему бы не сесть и не поговорить, где взрослые и т.д.

И пара вводных еще:
Первоклассник не говорит, что буллинг начался после того, что он назвал второклассника козлом
Второклассник не говорит, что козлом его назвали тоже вполне заслуженно :)
У второклассника есть брат в пятом классе, но ему третьеклассник дает жвачки и он не лезет в драку
А взрослых в школе, как оказалось просто нет, во всяком случае, вменяемых, все на самоуправлении :)

Я не пишу в сети и не озвучиваю свое мнение. Только пожелаю, чтобы поскорее все это закончилось. Береги себя, свою семью и свою психику. Информационный поток настолько дикий и извращенный, что не каждый может фильтровать и это причиняет реальную боль.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

прости, я два раза перечитала твой комментарий, но аналогию не поняла. У меня сейчас плохо работает голова очень.

и спорить об остальном у меня нет ни сил, ни желания

[kukushk.livejournal.com]

спасибо!

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

парни, я вас не понимаю, правда
и аналогию не понимаю и даже не буду больше пытаться понять, потому что сил нет

[rivka-ch.livejournal.com]

Мне вообще непонятно понятие войны как решения проблем. Любых. "Я его убью, потому что он думает не так". Но в жизни же мало кто решится убить оппонента! Это же уголовно наказуемо! А война — да сколько хошь.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

о да, этого мне тоже никогда не понять
и оправданий этому всему тоже не понять

и там еще мне "понравилось" у нее, тоже очень "логичное", мол вон Америка ж нападала на столько стран, разбомбила столько городов! И я опять не улавливаю логику. Она как бы аргументирует, что то, что Америка бомбила кого-то — это плохо. Но именно потому, что это плохо, Россия поступает точно так же?? Мой мозг отказывается понимать это

[rivka-ch.livejournal.com]

Аналогично. И мне понравилась усталая реакция Катерины: "Я не гражданка Америки, мне не интересно". Но вот это все: "Я ненавижу фашизм", а на вопрос, как Драпеко отличит фашиста от нефашиста опять пошли лозунги. Там в голове один большой транспарант натянут, похоже.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

тут в комментариях хорошо объяснили — у психопатов нет логики. надо просто привыкнуть к этой мысли

[mail-for-eve.livejournal.com]

Смотрю сейчас, на фразе: "Наведем порядок и будем дружить (с украинцами). " Тут мне стало понятно, что она живет в какой-то своей реальности... Далекой от реальной реальности.

Даже не знаю, с чем сравнить.
Ну про логику и тд я уже молчу, тут мне хочется просто орать.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

я видела такую "свою реальность" у реального живого человека, своего отчима. Это было довольно страшно видеть на примере одного человека, потому что бороться с этим совершенно невозможно, никакие аргументы не работают
а тут эта своя реальность в масштабе сотен и может быть тысяч людей, от этого совсем жутко

[mail-for-eve.livejournal.com]

Мне тут папа скинул ролик на бесогон ТВ с Михалковым где я так понимаю вся правда об украине... Своя реальность это правда. Это больно :/

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ой, ну про Михалкова давно все было ясно, его я даже смотреть не хочу, нафиг.

[rivka-ch.livejournal.com]

Посмотрела интервью до конца. Хотелось обнять эту воспитанную и такую профессиональную девочку, которая говорит с пустой хабалкой 3Д.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

я тоже досмотрела до конца утром
в голове не укладывается, что это все всерьез, что она в это все правда верит

Гордееву прям жалко было, у нее такой шок и непонимание, а она ведь тертый калач

[montagnola.livejournal.com]

Ой, я бы посмотрела, но у меня тут мальчик теперь дома, не хочу, чтобы он слушал всякие печальныев вещи :(

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

не надо!
А вот интервью с Лией Ахеджаковой можно, она волшебная и бесстрашная совершенно (хотя и там может быть грустно)

[monka.livejournal.com]

Я жаловалась своему партнеру (американцу), что это все ровнехонько как книги про психопатов, которые я не переношу (типа Gone Girl), но только в реальной жизни. Психопат все извращает под себя. Что бы кто ни сказал или что бы не случилось, психопат это вплетет в свою паутину [*]. На что мне мой партнер сказал, что люди думают, что все эти утверждения используют логику, и что все эти слова имеют смысл, но словами и логикой очень легко манипулировать, что и делает пропаганда, а нормальные люди застревают в паутине, потому что пытаются понять логику, которой на самом деле нет. И вообще в данном случае слова бессмысленны, это просто тонкий слой, покрывающий эмоции, которых очень много со всех сторон.

Мне это как-то помогло. Логику нельзя понять, потому что ее нет. Это ловушка. Единственное, что можно сделать, это отойти от нее, чтобы не тратить на нее душевных сил.

[*] Меня добило заявление со стороны России, что мол Украина готовит диверсию, что они сделают вид, что русские нанесли ракетный удар по биологической лаборатории, а на самом деле сами это подстроят, и что были приглашены иностранные журналисты, чтобы якобы зафиксировать этот удар со стороны русских, но это тоже часть диверсии. После такого заявления российская армия может спокойно фигачить ракетами и говорить "вот видите!!! мы же говорили!!!!", а если независимые иностранные наблюдатели будут возражать, то "так это тоже часть диверсии, и мы про это тоже предупреждали!". То есть что бы не произошло, психопат прав и убедителен, а ты стоишь и только ртом воздух хватаешь от возмущения.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

дааааа
вот отличное сравнение про психопатов
логики нет. точно. пора переставать пытаться ее понять и не тратить на это силы вообще

[rivka-ch.livejournal.com]

Спасибо, отличное объяснение.