(no subject)

[dashakasik]

Вот заходишь в пост в ФБ с вопросом «как же сдать экзамен по голландскому, когда уже несколько раз завалила и никак не получается сдать» с намерением дать несколько советов и как-то поддержать.

А там в комментариях топикстартер выдает «язык я учить не хочу и не собираюсь, мне только экзамен сдать и забыть, как страшный сон» и «экзамен сдавать мне положено, а остальным обычно для гражданства, но мне их гражданство поганое и даром не надо», а также во всех вариантах «ненавижу этот язык». Затем листаешь всю страницу топикстартера заново и видишь постоянную ругань в адрес Голландии, голландского языка, голландской культуры и самих голландцев. Снова идешь в исходный пост. Долго смотришь на комментарии, с нависшей над клавиатурой рукой.

Но затем аккуратно закрываешь комментарии и уходишь. Радуешься тому, что у тебя выросло вооооооот таких размеров умение держать себя в руках.

Но потом все равно невозможно не думать – как же я ненавижу вот такое. Нахера тогда вы тут живете? Что мешает ехать обратно туда, где вам все нравится. Но какое же свинство вот так жить с таким отношением к стране и ее языку, ненавидеть все вокруг, но таки пользоваться всеми благами и плюшками этой такой ненавистной культуры. Бесит.

Разумеется, в любой стране, культуре и языке есть что-то, что нам может не нравиться. У меня самой такое тоже есть. Но вот ненавидеть прям сразу всё? И не давать ни малейшего шанса? И смотреть на все вокруг через призму этой ненависти? Бррр. Не понимаю и никогда не пойму.

Comments

[frank.livejournal.com]

Привет, это Фрэнк!

У нас новый флешмоб #прохорошее! Присоединяйтесь и получайте призы!
Расскажите, чем вам запомнится 2021 год: важные результаты, истории из поездок, личные события, впечатления от книг и фильмов, радость от любимого хобби. Всё, чем вы хотите поделиться!
Хештег #прохорошее. До 26 декабря!

Подробности тут: https://afisha-lj.livejournal.com/876696.html

[kletskinsky.livejournal.com]

Есть люди, которые на все смотрят сквозь призму ненависти, не только на то, что непохожее...
Но недоумение твое хорошо понимаю

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Оля, она одну часть экзамена завалила уже 10 раз. 10!!! lezen сдавала с 4 раза, luisteren с 5.
Я вообще не представляю, как так
но подозреваю, что без ненависти сдавалось бы легче

[snus-mumrick.livejournal.com]

У меня практический вопрос. А зачем экзамен если гражданство не нужно, работа не нужна. Зачем?

[http://users.livejournal.com/_ok_/]

В Германии для вида на жительство тоже нужен язык. Но все равно вопрос остаётся…

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

скорее всего она обязана его сдать по условиям вида на жительство. Например, если приезжаешь взамуж, то у тебя есть 3 года на то, чтобы сдать интеграционный экзамен. Это обязательно, даже если менять гражданство не собираешься.

[stanika.livejournal.com]

в Голландии нужно сдать экзамен в течение трех лет только для того, что иметь право здесь остаться (если речь не идет о кеннисмигрантах).

То есть вопрос о том, зачем они тут остаются — все равно вопрос. Но фактически так.

[(Anonymous)]

Been there, done that.

Такое нельзя понять. Просто для себя "поставить галочку", пройти мимо. Подумать потом, бесплодно. Удивиться. Но не поговорив, может и не поспорив, каждый такой случай под одну гребёнку не подогнать. А сил на всех заведомо не хватит.

Просто такие люди есть.

Иногда это последствия "родовой" травмы. Выгнали внутренне незрелое человеческое на мороз, в чужую страну, или оно само туда рвануло без оглядки, прямо из родительской опеки, без отчётливых представлений зачем, как и что делать. И вот стоит оно в воротах аэропорта, под дождём, понимая в лучшем случае каждое десятое слово, и поднимается внутри мелкая противная ненависть, которую, если раскормить, потом уже и с психиатром не выдрать. Страна воспринимается как средство, язык — как препятствие, культура... Какая ХХХ культура?!

Иногда это от встречи с гетто-культурой. Да здесь все свои, такие же как я, такие же замечательные! Зачем нам ещё кто-то, со своим языком и прочими правилами?! Но вот гражданство нужно, да. Водительские права, страховка. Но не поддаваться же уродам на изуродование наших прекрасных Я?

В общем, такой фильтр ненависти почти никогда не появляется без травмы. Увы.

lynx vilnensis

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да там взрослая тетенька примерно моего возраста с ребенком-подростком, т.е. не выгнали из родительской опеки явно.
я понимаю, что там должно быть что-то психологическое. Но это ж как надо себя не любить, чтоб над этим не работать

[chertenka-13.livejournal.com]

думаю, у такого человека просто нет места, где ему было бы хорошо.

[aamonster.livejournal.com]

Вот мне тоже так кажется. Наверняка в России (или откуда она) так же говорила про Россию (или откуда она).

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

вот не знаю. судя по страничке — человек живет себе нормальной жизнью, работает фрилансером, детей растит, т.е. нормальное первое впечатление почти. А потом бац и такое. не может сдать экзамен уже много лет с 10-й попытки и все ненавидит

[yagal.livejournal.com]

Очень согласна. Тоже не понимаю таких людей совершенно. Мне кажется, вот это именно и называется "колбасная" эмиграция — не когда люди просто едут за лучшей жизнью, которая (как для меня) материальное включает даже в меньшей степени, а вот когда "все бесит, все ненавижу, но колбаса вкусная", поэтому на прекрасную любимую родину они не поедут ни за что.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

точно! Она самая! Самый непонятный для меня вид эмиграции

[panda-snapper.livejournal.com]

Вот тоже интересно, зачем — если не для гражданства. Учиться-то и работать и так можно небось — на английском.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

дык положено же, у нас же обязательно сдавать интеграционный экзамен с большинством видов на жительства

[mrs-cunning.livejournal.com]

Ну депрессия у человека… все бесит. Или он по работе здесь вынужденно, но ему здесь не нравится. Что депрессию также не отменяет. Непонятно, зачем ему тогда экзамен языковой, но наверное резидентство хочет получить, на всякий случай. Гражданство не хочет, и это тоже понятно).

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

слушай, я прям полезла читать, кто у нас нынче обязан сдавать экзамены. От Inburgering ведь очень мало кого освобождают совсем. Так что и без гражданства, просто надо сдать, если тут живешь.
Но как можно не сдать самый просто экзамен с 10-й попытки — для меня загадка. Тут уж точно давно пора лечить депрессию, тревожность, нервы и все, что мешает сдать.

[almendra-r.livejournal.com]

Абсолютно и полностью согласна. И даже знаю таких людей. И каждый раз не понимаю, почему? Зачем так мучаться?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

вот и я не понимаю.
если все это только ради материальных благ, то не жмет ли им нигде и не кажется ли, что неплохо было б как-то отблагодарить страну за блага хотя бы тем, что слегка выучишь язык

а ты лично таких людей знаешь? а они как-то объясняют?

я знавала давно одного человека в Финляндии, дык он прям открытым текстом говорил, что приехал бабло срубить и за высоким уровнем жизни, но все равно финны мудаки и язык говно. Но там вообще человек был так себе в плане морали и этики. А я была совсем юная и не понимала, что к чему

[montagnola.livejournal.com]

У таких людей серьезные психические проблемы. Думаю, если бы они жили в своей любимой стране, с которой постоянно сравнивают Голландию, то тоже бы постоянно бы поносили её и говорили "а вот там". Так что ты права — это не про язык вообще.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да, про психические проблемы ты наверное права. Грустно это:(

[rivka-ch.livejournal.com]

Тоже не понимаю такое. Как в принципе не понимаю, зачем же мучиться так сильно, так и не понимаю, как не может нравиться голландский! *закатила глазки и упала в обморок от любви*

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ой не могу, как меня умиляет и радует твоя совершенно нелогичная любовь к голландскому языку:)))

[nat-nat.livejournal.com]

Обычно на вопрос, почему же они тогда здесь, а не там, они отвечают: «А там ещё хуже» :))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ой, их даже спрашивать страшно, если честно

[sunnyhedgehog.livejournal.com]

а в России полно россиян, ненавидящих Россию и мечтающих уехать. думаю, что если таким и удаётся уехать, то они как раз и превращаются в тех, кто ненавидит новую страну.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

по-разному бывает, мне кажется
но в целом да, вот такая однозначная ненависть обычно проявляется в итоге ненавистью почти ко всему вокруг без разбора

[grande-marmotte.livejournal.com]

Я отвечу с другой стороны баррикад :) Можно вполне себе жить в стране и не любить и не планировать учить её язык (уж в Голландии-то с одним английским прожить вообще не проблема); можно рассматривать Голландию как трамплин для переезда в другое место, да мало ли чего можно. Мне кажется, львиная доля людей по рабочей визе со мной согласится))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

В Голландии по рабочей визе нет обязательного интеграционного экзамена) иначе у меня б вопросов не было. Но если человеку положен экзамен, то значит это неспроста, значит тут предполагается жить. И вот когда жить и надолго, то я не понимаю как без языка.

Мерри крисмас, вообще-то))