dashakasik: (Default)
[personal profile] dashakasik
Это моя третья попытка написать про отпуск. Первая была прямо во время отпуска, когда я сидела в один из дней в домике с ноутбуком, пока весь день шел дождь и деваться было некуда, и писала. Вторая попытка была уже по возвращению домой, но меня отвлекла работа и книжные клубы. Так что третий заход. Потому что все инсайты были важные и мне ни в коем случае нельзя их забывать. А то ведь придет лето, я на смеси усталости и окситоцина забуду все плохое и могу опять случайно влипнуть в такой же отпуск.

Я пришла к выводу, что ощущение настоящего отпуска складывается у меня из нескольких составляющих. Но самый главный вывод будет в конце, ибо было мне откровение про эти составляющие.
Язык.
Жилье и комфорт.
Впечатления.
Еда.
Отдых.

Язык
Начнем с того, что я в принципе никогда не хотела ездить в отпуск в Голландии. Для меня само понятие отпуска всю мою жизнь означало обязательную смену языковой обстановки. Почему-то это для меня всегда было ключевым фактором (почему-то… да потому что я работаю с языком, вот почему, напрямую это связано, Даша, неужели сама не видишь). Весь отпуск я про это думала и поняла вот что. Мне важно в отпуске находиться в другой языковой среде по двум причинам.

- В отпуске мне хочется, чтоб меня окружал язык, в котором мой уровень владения им не играет никакой роли для моей социализации и уровня жизни. Мне важно, чтоб я ощущала себя туристкой, которая умеет сказать условные бонджорно или грасиас и не чувствовать себя при этом ущербно. На голландском же у меня все равно постоянное ощущение внутренней работы или и того хуже – критики и оценки. Я хочу просто не думать о языке вообще, когда я в отпуске. И в голландскоязычной среде это не получается.

- В отпуске мне просто нравится слышать мелодику другого языка. Желательно красивого языка, от которого хорошо на душе (итальянский и испанский в этом смысле идеальны для меня).

И вдобавок к этому ощущение отпуска мне создают другая архитектура, природа и вид из окна и другая еда. Отпуск в Голландии все эти пункты убивает на корню, потому что голландская архитектура везде похожа, голландская еда и подавно, ну разве что природа может порадовать, если живешь, как мы, в лесах, а отдыхать едешь к морю. Вот два года назад мы ездили на неделю в Бельгию и там было ощущение настоящего отдыха, но это потому что мы жили на самом пляже и у нас был обалденный вид из окна на море, плюс мы ездили в Брюгге, ели морепродукты и много гуляли. Казалось бы, у этого отдыха были все шансы оказаться таким же. Что же помешало-то?

Жилье и комфорт
Мы остановились в коттеджном парке. Я до этого была только в одном коттеджном парке, где у моих свекров такой вот коттедж, который они весь год сдают, но пару раз в год ездят в него сами и иногда берут нас с собой. В том парке мне не особо нравится, потому что всякую местную анимацию и переполненный бассейн я не люблю, сам парк там почти без деревьев, до цивилизации далеко, плюс см. в т.ч. пункт выше про одинаковую еду во всей стране. Так что ездим мы туда редко и без особых ожиданий. Но теперь я поняла, что на самом деле тот наш парк на самом деле о-го-го, а коттедж так и вовсе супер-люкс, потому что в нем дохера места и даже есть сауна и джакузи. А в домике, где мы были сейчас, в спальне расстояние между стенками и кроватью сантиметров 15, лежа в кровати можно с одной стороны открыть дверь, а с другой окно. А в спальне для детей даже не удалось развернуть и поставить детскую кроватку, настолько там мало места. То есть можно было, но только у окна, из которого страшно дует. Пришлось класть младенца спать с нами в кровать. Но на ней разъезжаются матрасы и я несколько раз за ночь вставала и сдвигала их снова, потому что боялась, что малыш провалится. Матрасы в целом вообще ужасные, поролоновые, от которых у меня с первого же дня начала болеть спина. Ну и в остальном в домике уровень комфорта сильно ниже того, к чему я привыкла за те же деньги в Италии или Испании. Мы с 2016 года ездили в отпуск в Италию и Испанию в виллы и агритуризмо. Я тратила несколько месяцев на то, чтоб найти идеальные домики. Но это того стоило. Потому что уровень комфорта в них был настолько прекрасным, что это сильно влияло на мое ощущение отдыха. Плюс все они были в красивых местах, где мне достаточно было сидеть на террасе у дома и чувствовать, что я расслабляюсь и выдыхаю от одного только вида тосканских холмов или испанских гор. А тут был крошечный домик, крошечный садик, выходящий прямо в окна соседям, крошечное все.

Да, я осознаю, что я priveleged spoiled bitch. Но просто теперь, когда мы живем в просторном и комфортном доме с видом на парк с овечками и осликами, я не могу не думать – ну и нафига надо было ехать куда-то через всю страну за безумные деньжищи, чтобы сидеть тут в четырех неуютных стенах?

А что мешало вам не сидеть в домике, а отдыхать, как всегда отдыхают в отпуске нормальные люди, спросит внимательный читатель? И вот тут начинается самое интересное.

Что еще я люблю делать в отпуске и почему этого нельзя было делать сейчас?

Достопримечательности и прочее.
Фигушки. У нас же с декабря локдаун. Музеи закрыты, театры и кинотеатры закрыты, даже бассейны закрыты. Поэтому никаких развлечений, ни для меня (музеи), ни для ребенка (бассейн и анимация). Доступны только развлечения под открытым воздухом, но погода не все дни была удачной, да и тусить весь день на улице, когда у тебя младенец, а у младенца зубы первые лезут – ну такоэ.
На пятый день отпуска мы взяли напрокат велосипеды и проехали за день 33 км. И это было лучшее решение всего отпуска. Хотя все равно было тяжело - младенец еще не сидит, поэтому ехал полулежа в прицепе и был этим недоволен. Приходилось часто останавливаться, носить его на ручках и успокаивать. И кормить приходилось где попало, пару раз просто на земле посреди полей и под ярким солнцем, что тоже никому не понравилось. Ну и Пухля, конечно, с непривычки очень устал и с середины поездки начал страдать и ныть. В общем, провести целый отпуск на велосипедах, например, пока что совершенно нереально. Поэтому что делать в условиях локдауна в отпуске в остальные дни – непонятно.

Вот, например Тин захотел ([livejournal.com profile] sunnyse, спасибо за наводку!) поехать на остров Nieltje-Jans, от которого в две стороны простираются огромные защитные сооружения со шлюзами, потому что это шедевр инженерной мысли, самая большая дамба Нидерландов и главная защита от наводнений и все такое. Все бы хорошо, но у нас же локдаун, поэтому в музей и образовательный центр, где рассказывают про историю и строительство всего этого сооружения, не попасть. Поэтому просто приехали на искусственный остров, прогулялись немножко вдоль берега, пофоткались на фоне шлюзов. Вот и все развлечение. Пухля еще, пока мы шли к шлюзам, умудрился свалиться с самоката на асфальт и раздорать себе ладони, что тут же превратило этот день в «худший день в его жизни» и отпуск в «ужасный отпуск, ненавижу этот отпуск, хочу домой, давайте пожалуйста поедем домой».

Ладно, нафоткались, нагляделись в бинокли на море и шлюзы, но тут проснулся младенец. Покормила младенца в машине на стоянке (светит солнце и мешает, плюс в машине все отвлекает, поэтому он крутит башкой во все стороны и кусается, блин).
Поехали в городок Мидделбург. Пошли гулять в центр. А там внезапно адские толпы. И тут до нас дошло. В этот день в Голландии впервые с декабря открылись рестораны, точнее только террасы, и открылись без записи магазины. Поэтому народ ломанулся в центр. Ну а нам что делать, не ехать же обратно. Пришлось по возможности избегать толп. Но пока мы дошли до главной площади, наступило уже время обеда и все проголодались. Попытались найти свободное место на террасе какого-нибудь ресторана. Безрезультатно. Намотали несколько кругов по центру, пока таки не нашли местечко. К этому моменту все уже были злые и голодные. Но оказаться спустя столько месяцев впервые в ресторане было все-таки здорово. И только я было раздобрела и успокоилась, как Тин вдруг такой: «Ну все, пообедали, поехали обратно в домик». И я за секунду от состояния покоя до ярости – ну какое нафиг обратно в домик, что там делать в этом сраном домике?! Я хочу гулять! Я хочу смены обстановки и впечатлений! Сидеть в помещении с книжкой я и дома могла, причем с намного большим комфортом. Я задолбанная бытом мамаша, мне впечатления нужны!

К счастью, Тин быстро понял, что со мной так нельзя и легко согласился поехать в еще одну деревушку неподалеку и погулять там по набережной вдоль моря. И все было б ничего. Но тут я постепенно начала подозревать вот что – все эти короткие поездки из городка в городок, конечно, очень хороши и увлекательны, но у меня Малыш весь день не спит, потому что стоит ему уснуть в машине, как мы уже приехали на следующее место и он опять просыпается, когда вытаскиваешь из машины и больше не может уснуть. В общем, за весь день он свою норму сна не добрал и к вечеру стал совершенно не управляем. Но в том городке на набережной мы очень мило прогулялись с часик-полтора.

На этом наши достопримечательности в общем-то окончились.

Конечно, можно было подготовиться получше, заранее разузнать, где интересные места, куда поехать погулять, что поделать на свежем воздухе. Но у меня вообще не было никакого ресурса на это всё. Мне хотелось, как мы всегда это делали раньше, просто приехать и гулять куда глаза глядят. А оказалось, что тут место для этого было совсем неподходящее. Прокололась я.

Вкусная еда
Рестораны тоже были закрыты. А мне в отпуске очень важна эта возможность не готовить самой хотя бы несколько дней в неделю, потому что я так реально отдыхаю. Открыты, впрочем, всякие на вынос. Но в коттеджном парке были только обожаемая голландцами картошка фри и всякие мясные полуфабрикаты во фритюре, которые я не люблю и готова терпеть раз в год, но уж никак не каждый день. В итоге мы от отсутствия альтернатив за неделю столько раз ели картошку фри, что я теперь полгода ее видеть не смогу.

В один из вечеров мы решили не брать пережаренную еду на вынос в палатке в коттеджном парке, а дойти до ресторана в серф-центре неподалеку, с хорошими отзывами и приятным меню. Заказали заранее по телефону, сходили забрали, принесли в домик и сели ужинать. Пухля попросил себе куриные шашлычки с арахисовым соусом. Хорошо, блин, что я по привычке решила ему помочь и порезать на кусочки помельче. Курица оказалась сырой внутри!!! Просто под соусом снаружи этого было не видно. Да и он мог бы не заметить, если б ел сам, потому что островатый соус скрывает все. Как же я выбесилась. Позвонила сразу в ресторан и высказала, что я про них думаю. Пообещали компенсировать бесплатной едой на выбор в следующий визит. Но я все равно бесилась. Попробовала доготовить несчастную курицу в духовке. Но, блин, бытовая техника в коттеджном парке оставляет желать лучшего. Потому что пришлось держать ее на 200 градусах еще 20 минут, чтоб прожарить. Есть это в итоге не захотелось никому.

В общем, с едой был какой-то ужас. Готовить на этой кухне на исцарапанной сковородке особо нечего. (Господи, я в Италию каждый раз возила с собой хорошую сковородку, а тут на 2 часа езды отъехали, а сковородку я забыла). Целыми днями есть только макароны или полуфабрикаты не хотелось. У нас собой была настольная жаровня для того, что тут зовется gourmetten, когда в маленьких посудинках каждый жарит себе лично порционно замаринованные мясо, рыбу и овощи. У нас эта жаровня стояла в шкафу много лет и тут в отпуске мы ее достали и тут же вспомнили, почему не пользовались – бесит! Жарит долго, пока эти крошечные порции дождешься – оголодаешь. Да и еще весь дом пахнет потом жареным. В общем, два дня мы на ней пожарили и выбросили эту жаровню прямо там. С едой был какой-то полный провал в этом отпуске. В отпуске в других странах опять же поготовить самим еду всегда интересно, потому что все другое, я там даже в супермаркеты ходить люблю просто так. А в отпуске в Го в супермаркетах везде все одно и то же. Никаких тебе гастрономических радостей и сюрпризов.

Отдых
Обычно мне просто моря и пляжа достаточно для счастья. Я могу часами сидеть у воды с книжкой и таким образом отдыхать и наполняться энергией.

Но тут я резко вспомнила, почему мы в самый наш первый отпуск (Гран-Канария, Пухле было 7 месяцев) совсем не ходили на пляж. Потому что 1) коляску по песку тащить нереально 2) на пляже младенце то слишком дует, то слишком светит солнцем в лицо.

В общем, в первый день я героически протащила коляску по песку метров 30. Но до линии воды оставалось еще метров 200. Поэтому я забила и плюхнулась прям где могла. Пухля в это время вытащил воздушного змея и сразу же с папой попытался его запустить. Но у них ничего не получалось, веревки перекручивались, змей падал, оба начали психовать. И вот когда нас было еще трое, я в такой ситуации просто всех успокаивала и разруливала. Я бы наверное даже вспомнила, что когда мы этого змея купили, то первый раз тоже не могли запустить, пока не догадались, что лучше просто запускать его на одной нитке, вместо двух, тогда он просто висит в воздухе, а делать им всякие пируэты нам необязательно. Но в этот раз все осложнялось рыдающим младенцем. Которому пляж, ветер и солнце не нравились и вообще хотелось есть. Я пыталась как-то устроиться на покрывале и покормить его. Но ветер покрывало рвал во все стороны. Укрыть лицо младенца от солнца шарфом или пеленкой тоже никак не получалось. В итоге он орал громче, грудь не брал, а еще Пухля в это время начал истерить, что змей падает и бесит. И поэтому когда Тин что-то там спросил, то я была уже в состоянии такого отчаяния, что начала орать сама. Меня прям накрыло ощущением, что все, пиздец, не будет мне никакого отдыха и покоя и хрен мне, а не посидеть на пляже с книжкой, пока младший спит, а старший с папой играет. АААААААааааааааа!!!!!

Потом, правда, удалось успокоиться самой и всех нейтрализовать. Младенца таки покормила как-то и уложила в коляску, обвязав сверху пеленкой, чтоб ни солнце, ни ветер под крышу к нему не заглядывали. Отобрала у Тина змея с запутавшимися насмерть нитками и стала их распутывать, а его с Пухлей отправила к воде погулять с глаз моих долой. Змея распутала, прицепила одну нитку с ручкой, вместо двух и спокойно запустила. Когда Тин и Пухля вернулись от воды, то оставила Тину младенца и пошла к воде сама, с морем поздороваться. Возвращаюсь – младенец опять рыдает.

В общем, плюнула я на этот пляж. Пробыли мы там в тот день может час от силы. И потом в последний день отпуска выбрались туда еще разочек, но больше времени шли туда, чем на самом пляже были. Потому что опять же – ветер, солнце, орущий младенец и вот это все. Отдохнула, чо.

Но! Зацените вот что.

На четвертый день отпуска мы хотели поехать на пляж Maasvlakte искать окаменелости (там такое волшебное место, где можно запросто найти древние кости, потому что вся территория насыпана песком со дня моря, спасибо Жене [livejournal.com profile] wildest_honey за наводку вообще). Ехать нам туда было минут 30-40. Приехали, а там – дождь. Дождище. Причем явно зарядил надолго. Но что мы зря ехали что ли? К этому пляжу я вот нормально подготовилась, кстати. Переноску для младенца взяла с собой. Тина и Пухлю в непромокаемое одела. Единственная проблема – а как самой-то идти под дождем на пляж, да еще и с младенцем в переноске? Но голь на выдумки хитра, как говорила всегда моя бабушка. Я взяла пластиковую накидку для коляски и просто надела ее себе на голову так, чтобы она закрывала целиком всю переднюю часть меня и младенец был под ней. И все получилось! Тин и Пухля собирали камни, ракушки и потенциальные окаменелости, а я бродила вдоль воды рядом с ним. Малыш спал у меня на пузе. Пляж при этом был совершенно пустынный, мы были единственными людьми. И никакой дождь нам не помешал. Вот в то утро я реально почувствовала себя отдохнувшей.

А после обеда, кстати, мы в тот день пошли гулять в лесопарк возле нашего места отдыха. Там оказалось какое-то волшебное место. Ни одного человека и пара точек для наблюдения за птицами в заповеднике. Так что мы там два часа прогуляли просто на природе. И было хорошо. Вот тут уже наступило ощущение отдыха. Но это просто потому, что я расслабилась, перестала чего-то ожидать и адаптировалась к ситуации.

Ну а в самый последний день мы еще сделали две вещи. Сначала сходили в такой центр под открытым небом, где из канатов и балок созданы всякие препятствия на высоте и ты по ним лазаешь со страховкой. И это было просто счастье для Пухли. Мы там были одни и он два часа лазил туда-сюда, катался на тарзанке над речкой и был счастлив. Потом мы прогулялись к пляжу и я даже попускала змея одна. А потом я оставила Тина в домике смотреть Формулу 1 и пошла с детьми кататься на таком дурацком туристическом паровозике, который ездит вдоль моря. И это была чудесно. Мы с Пухлей болтали и ржали, Малыш глазел по сторонам. И все счастливы.

Так вот. К каким выводам я пришла.

Язык. Комфорт. Впечатления. Еда. Отдых.

Все эти пункты вместе составляют 100% удачного отпуска. Причем для удачности соотношение по пунктам необязательно должно быть 20+20+20+20+20. Это может быть и 10+30+40+20+0 (как у нас бывало во всех последних отпусках в Италии). А может быть и 10+10+60+10+10, как у меня часто бывало по молодости в моих одиночных отпусках.

Смысл в том, что недостаток чего-то одного должен компенсироваться избытком чего-то другого. Когда я ездила одна на ту же Майорку когда-то, я жила в ужасном дешевом отеле, ела что попало и когда попало, но зато у меня было невероятное количество впечатлений и отдыха, потому что я писала интересную историю, очень много гуляла, смотрела фильмы по вечерам и целыми днями читала, сидя у моря. Когда мы ездили с маленьким Пухлей на Крит, я толком не отдыхала, потому что двухлетнего ребенка нельзя ни на секунду упустить из виду. Но у нас был очень комфортный отель со своим пляжем и спортзалом, мне вообще две недели ничего не надо было готовить, потому что завтраки и ужины в отеле и рестораны днем. То есть я компенсировала все остальное комфортом. Ну а отпуска в Италии – это всегда по максимуму впечатлений, офигенная вкусная еда, красивый язык и отдых от одной только красоты вокруг.

Отпуск с маленькими детьми – это всегда тяжело. Им от тебя все время что-то нужно. У них стресс от незнакомой обстановки, даже если кажется, что им все нравится и интересно. Слишком много впечатлений. Слишком все новое. Я уж молчу про грудничков, которых надо все время кормить, у которых и без того сон так себе, а наш конкретный грудничок еще как раз в этом отпуске решил вырастить себе первый зуб, так что было вообще весело.

Именно поэтому в отпуске с маленькими детьми обязательно нужно, чтоб пункты «комфорт» и «впечатления» зашкаливали. Потому что именно эти две вещи нужны матерям маленьких детей больше всего. Ну или по крайней мере лично этой конкретной маме Даше нужны эти два пункта.

Отпуск в Голландии мог бы быть вполне удачным несмотря на голландский язык вокруг, если б у нас был офигенно комфортный домик, если б мне ни разу не надо было задумываться о том, как и чем всех кормить, если б работали всякие детские развлекалки и можно было б хотя бы о Пухлином досуге не думать. Но тут сложились все возможные неудачные обстоятельства сразу с этим чертовым локдауном. И поэтому мы не то что 100%, мы даже 50% в сумме пунктов на набрали. Все было по минимуму, компенсировать было нечем.

И это я в этом посте даже не затрагиваю тему расходов на отпуск. Это отдельная песня. Я никогда не смирюсь с тем, что неделя в этом дурацком маленьком коттедже стоила столько же, сколько неделя в доме с тремя спальнями в Тоскане, с видом на холмы, с собственным бассейном, огородом и в самый высокий летний сезон.

Выводы, которые мы с Тином сделали из всего этого:

- ездить в отпуска в Голландии мы скорее всего больше не будем
- нам важны все 5 составляющих хорошего отпуска, но с учетом младенца в следующие отпуска надо особое внимание уделить комфорту
- отдыхать с младенцем сцуко тяжело и поэтому надо забыть о том, как мы уже привыкли отдыхать с разумным и удобным в поездках Пухлей. Снизить ожидания и адаптироваться к ситуации. И если с младенцем нереально целый день гулять по достопримечательностям, то значит впечатления надо добирать красивым видом из окна, природой, отсутствием людей и спокойным отдыхом

Посмотрим, удастся ли нам такое устроить в летний отпуск.

Date: 2021-05-17 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] katazhina-v.livejournal.com
Спасибо за такое описание. Теперь я поняла, почему не хочу на ферму в Германии в отпуск. Дома в этом случае гораздо лучше в собственном саду. А так слишком много усилий по сбору и планированию и мало развлечений для ребёнка. Спасибо ещё раз за расклад по полочкам.

Date: 2021-05-17 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/

Не, ну может и на ферме в Германии можно чем-то ещё компенсировать. Это же все индивидуально.
Я бы вот в Германию очень даже поехала б))

Date: 2021-05-19 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] marinamarymarch.livejournal.com
Я из Германии тоже с удовольствием в Голландию ездила. Хоть и похоже, но всё-таки новые впечатления. А сейчас и глоток свободы, т.к. в нашей части Германии кафешки уже с ноября закрыты, а если где-то и открываются сейчас, то с тестами. А в некоторые регионы Германии даже к родственникам сейчас не дозволяется приехать, с туризмом всё вообще мрачно. Но пока надеюсь, что к летним каникулам немецкую Балтику откроют для непривитых.

Date: 2021-05-17 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jaspe.livejournal.com
Вот ровно мои мысли от отпуска в своей стране! Мне многие говорят - ну что локдаун и пандемия, вот у вас такая большая и классная страна, вполне можно и в ней отлично отдыхать. И море, и океан, и горы, и леса, и вулканы даже спящие, чего только нет. И красота невероятная, и еда отличная, и вообще смотреть не пересмотреть, толпы людей едут в отпуск во Францию. И это, конечно же, так. Действительно очень красивая и интересная страна. Вот только я в ней живу и так. И еду я в отпуск по Франции, переезжаю в другое место, а там язык такой же, архитектура похожа, улицы похожи, дорожные знаки похожи, магазины все те же, еда в них ровно такая же, как дома. Если самой готовить (а с ребенком и/или в пандемию с ограничениями, конечно, в основном готовишь сам - то вообще как дома). Если удастся в ресторан сходить (когда они не закрыты, хе-хе), то немного интереснее, но все равно все как и дома. И вот прямо грусть. Мы прошлым летом ездили на два недели по Франции именно в отпуск, первый раз так долго с 2006 года (по стране я имею в виду). Ну, вроде и были приятные моменты, конечно, и красиво, но все равно это не ощущалось полноценным отпуском по этим всем причинам. Так что я для себя понимаю, что по своей стране хочу ездить только короткими поездками, когда какие-то длинные выходные или длинные выходные плюс пара дней. А в нормальный длинный отпуск все-таки хочу в другие места. Ну, собственно, я это понимала и раньше, но в прошлом году особо выбора не было.

И про отпуска с детьми у меня похожие мысли. Мы, конечно, ездили и в первый год, и потом. Но толькот вот никогда это на отдых похоже не было. Потому что всегда и вся эта бытовуха, и кормежки-сны-памперсы, и зубы мой ребенок любил поотращивать в отпусках, о да. В ее 7 месяцев ездили всего лишь на неделю, так она там растила ЧЕТЫРЕ зуба, Карл, и орала просто бесконечно, ночами в том числе. Я спала какими-то огрызками, у меня выходило по 4-5 часов за ночь в сумме, днем тоже эти вопли зубные и прочие, а ты в отпуске, в другой стране - ну не сидеть же в квартире, надо делать что-то. ААА. В 10 месяцев поехали всего на три дня. Там тоже два зуба и кошмарные ночи. В 1.2 тоже ездили на 4 дня - мне кажется, она все эти 4 дня нон-стоп орала и не спала почти совсем. То есть вот буквально - вроде усыпили (на улице), идем с коляской до ближайшего ресторана, стараясь не тряхнуть ни на одной кочке, чтобы оно не проснулось, садимся, изучаем меню, делаем заказ. Я даже успеваю подумать - о, щас под этот сон хоть поедим нормально и вкусно и пообщаемся. Хоть отдохну минут 20! Приносят блюдо и тут же просыпается (и конечно же сразу орет!) ребенок. Бинго. Про поездку в 2.5 в разгар кризиса 2-3 лет я вообще и вспоминать не хочу. Мало того, что это как раз она была в своей стране (см. выше - это не очень отпуска). Так еще и истерики бесконечные и ночные терроры по ночам с сатанинскими воплями минут по 40. Отдохнули, чо :))

В общем, очень понимаю тебя. И про составляющие отпуска и компенсирование одного другим у меня схожие мысли.

Неожиданно приятно было встретить упоминание Nieltje-Jans :) Мы там были в далеком-далеком 2006 году, вообще тогда главной целью поездки был Брюгге, но в Голландию мы тоже заезжали. Я за два месяца до этого получила водительские права и там был мой самый первый раз за рулем после получения прав (я тогда еще в России жила, машины у меня там не было. так что первые пару лет я могла водить только в отпусках). И так я хорошо все это помню, прямо таким ностальгическим повеяло от названия :)

Date: 2021-05-17 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] setina.livejournal.com
Вот соглашусь, что в поездках с детьми надо как-то максимально запариваться на комфорт и красоту вокруг, чтобы можно было наслаждаться прямо во время дневного сна или вечером и тд, без того, чтобы специально куда-то ехать-идти. Потому что, блин, с детьми вообще все непредсказуемо — мы только что вернулись с Гран Канарии, жили там на юге, но в один из дней поехали в Лас Пальмас и в Агаэте. В Агаэте офигенные пейзажи, и я хотела просто погулять, почиллить на берегу и тд. В итоге мы приехали, там дул мрачнейший ветер, дочь начала МРАЧНО орать из-за этого ветра, вообще не хотела слезать с рук, ну чо, мы прошли 200 метров от машины до берега, сделали три фотографии, сели в машину, развернулись и уехали обратно через 3/4 острова. Поэтому я для себя поняла, что да, нужно искать такие локации, где красиво будет прям на месте, чтобы не обломаться, если вдруг с выездами ничего не получится.
Edited Date: 2021-05-17 10:42 pm (UTC)

Date: 2021-05-18 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
вооооот! В Италии на ферме выйдешь на терраску, пока ребенок спит, и уже отдыхаешь душой, потому что поля-холмы красота и ваще.

Блин, про 200 метров совсем обидно:( Да, ты права про локации. Вот поэтому я обычно и выбираю места для отпуска по два месяца. Зато потом на 100% уверенность, что будет красота.
Мы так жили в Испании в горах, где у нас был собственный бассейн, кроме нас никаких других гостей на ферме, по горам бродили коровы и звенели колокольчиками, а я сидела на огромном балконе четырехкомнатных апартаментов и кайфовала. Вот это был отдых!

Date: 2021-05-18 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] snus-mumrick.livejournal.com
Когда-нибудь я у тебя буду просить контакты этих домиков с бассейнами , коровами и без людей.

Date: 2021-05-18 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] williwaw.livejournal.com
Какой крутой анализ, Даша!
У меня пока только два важных правила про отдых с ребенком: 1) другие дети — это must have, если мама хочет отдохнуть и 2) лучше даже не пытаться спланировать больше одной интересной активности в день, будь то хайк, осмотр достопримечательности или музея.

Date: 2021-05-18 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
а где ты берешь пункт 1? В смысле всегда ездить с друзьями?
У нас Пухля в отпусках дважды находил себе новых друзей и прям до сих пор их вспоминает и с одним мальчиком из Германии даже переписываемся иногда

По пункту 2 — очень зависит от ребенка. Мы в Италии и Испании таскали Пухлю целыми днями по городам и музеям и ни разу не было проблем. Но он из тех детей, которые на публике никогда не истерят и в поездках ведут себя идеально, зато дома потом выдают по полной.

Date: 2021-05-18 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
Да, так и есть всё.

Разъезжающиеся матрасы это жесть. Сырая курица это дно! Надеюсь, ты оставила отзывы про оба этих сервиса?! Другим людям поможет.

Для меня настоящий отдых это комфорт, чтобы я сама не готовила и не убирала, и чтобы поплавать. Желательно, чтобы солёное море. Но и бассейн, в принципе, годится. Но если там подростки на голову прыгают и приходится уворачиваться, то это не так чтобы. Лучше всё же без них. Но это уж как получится.

А в поездке всегда минус комфорт, потому что дома по-любому у тебя устроено всё лучше, чем в любом другом месте на земле. И если тебе понадобится какая-нибудь сковородка-гриль, которую ты используешь раз в год, ты пойдешь и принесёшь её из дальнего угла, где она лежит. А тут если тебе понадобится обычная кастрюля для пасты, ты конечно сумеешь приноровиться, но это крохотный пунктик раздражения, что вместо рекреации ты вынуждена тратить свою энергию, которой и так мало, на такие вещи, как приспособление. И потом эти крохотные пунктики копятся, копятся, и всё это выливается в общее ощущение, что отпуск не удался. Поэтому это всё так важно.
Хорошо быть героическим исследователем, смело встречать бытовые и погодные неожиданности, тащить коляску по песку, когда ты в ресурсе. Тогда можно феерить чувством юмора, показывать окружающим пример позитива и так далее. А когда ты поехала в этот отпуск, потому что тебе нужно восстановить свой ресурс, отдых необходим, тогда нужен комфорт и чтобы не раздражало вообще ничего. Как на упаковках пишут "хрупкое".
Для матери младенца я бы комфорт поставила на первое место. Потому что обилие впечатлений, тревог и гормональных всплесков из-за младенца в течение дня и так зашкаливает.

Поэтому комфорт критичен, чтобы перекрыть имеющийся по умолчанию дискомфорт.

Date: 2021-05-18 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] ishut.livejournal.com
Здраствуйте, я недавно вас читаю и согласна с таким отличным описанием "правильного" отпуска. Мне еще часто банально жалко денег поэтому в отпуск за последний год так и не выбралась.

Я вот что зашла сказать -- у меня есть знакомые у которых есть еще одна компонента -- это "друзья/общение". Они снимают большой дом на несколько семей, дети играют друг с другом, взрослые общаются, все вместе ездят на ферму/пляж/гулять. Это, конечно, не всем подойдет, но во время пандемии как раз.

Date: 2021-05-18 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] hate-all.livejournal.com
большой дом на кучу семей — это очень классно, у нас с друзьями есть такие любимые домики в финке, но туда сейчас не добраться

Date: 2021-05-18 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
эх...
я все хочу в такой домик в Финку выехать с питерскими друзьями. Когда-нибудь...

Date: 2021-05-18 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] hate-all.livejournal.com
я уже пару лет хочу того же самого :)))

Date: 2021-05-18 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
точно, "друзья/общение" тоже считаются:)
мы там с друзьями из Питера ездили в Италию и Финляндию. И поехали б еще с радостью.
Но в Голландии у нас, увы, только одни такие друзья, с кем нам бы хотелось поехать куда-то, но мы их пока не можем уговорить))
так что обычно отпуска с общением у нас проходят только в Питере, когда ездим навестить моих близких

С друзьями, на самом деле, тоже важны комфорт и прочее. Потому что интроверты даже от близких друзей могут устать. Тем более с детьми. Поэтому жилье должно быть по-любому очень комфортное

Date: 2021-05-18 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] melisyonok.livejournal.com
Уфф, ничего себе
Очень желаю вам отличного летнего отпуска, чтобы все было так, как вам хочется!

Date: 2021-05-18 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/

Спасибо! Все будет зависеть от графика вакцинаций и открытия границ...

Date: 2021-05-18 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] odarka.livejournal.com
Даш, именно поэтому я не люблю ездить в домики в Го. Вернее так, когда дети были маленькие, с друзьями, было весело. Детям в бассейн, площадку, мы рядом кофе попиваем. Но в карантин, когда все закрыто, нетушки. Нам и дома хорошо.
А самые лучше каникулы мои с младенцами были в олл-инклюзив, в Турции. я не шучу:) Мы туда поехали полностью разбитые и затюканые бытом, когда Натану было полтора и Рубену два с половиной. я в жизни так больше не отдыхала. Мы перемещались между пляжем, комнатой, столовой и детской площадкой. И нам больше на тот момент совсем ничего не надо было:))) Больше я никогда не была в олл-инклюзив, мы больше ездим сейчас по домикам и апартаментам, но тот отдых вспоминаю с очень большой любовью:)

Date: 2021-05-18 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/

Ыыы, у нас в Го нет таких друзей, с которыми мы б хотели в отпуск. Точнее только одни и нам пока ни разу не удалось, каникулы в школе не совпадают.

Про оллинклюзив верю!!! Сама мечтала как раз с младенцем в этом году именно в оллинклюзив куда-то в Грецию или Испанию. Но видимо фиг мне

Date: 2021-05-18 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] olenenka.livejournal.com
народ, из финляндии, но возможно с российскими гражданствами, активно планирует албанию, македония возможно открыта, кипр...сама я не рискну. но вдруг у вас какие то свои условия...я простов ообще не знала, что существует македония:( про отпуска составляющие совершенно согласна! ты просто создала отличный чеклист, который достаточно заполнить процентами и собрать себе отпуск!

Date: 2021-05-18 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
я была в Македонии ЗИМОЙ и там было прекрасно:)

я сама тоже не рискну пока без прививок никуда. И от нас пока еще все закрыто, нам можно только в Финляндию и Ирландию:))

сама радуюсь своему чеклисту. Внезапно озарило меня просто на старости лет

Date: 2021-05-18 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] comedy-del-arte.livejournal.com
в идеальном мире было бы круто поменяться домами — вы в наш комфортный дом в Дублине, а мы — в ваш комфортный в Голландии. Я бы с удовольствием две недели поездила по Голландии летом, поела бы вашу непривычную еду:)

Date: 2021-05-18 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
даааа, в идеальном мире:))
я на самом деле очень хочу в Ирландию, давно мечтаю туда в отпуск, муж там был несколько раз и тоже хочет вернуться еще. Так что шансы, что мы реально в августе поедем в Ирландию, очень даже есть

Date: 2021-05-19 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] comedy-del-arte.livejournal.com
ну если что — you are welcome:)
если надо будет какой совет про где вкусно поесть или погулять с детьми — обращайтесь:)

Date: 2021-05-19 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
спасибо! буду иметь в виду:)

Date: 2021-05-18 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] setina.livejournal.com
а почему фиг-то? из Эстонии спокойно можно лететь с негативными тестами и в Грецию, и в Испанию. Я за два месяца дважды была на Гран Канарии, там вообще кайф, и практически полное отсутствие ковида — у них по 50 случаев в день на весь остров уже с весны.

Date: 2021-05-18 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
из Голландии пока что просят никуда не летать... Плюс мы осторожничаем и хотим дождаться прививок, у нас есть всякие факторы риска.
И, наконец, ЦЕНЫ. Я только что смотрела, сколько стоит съездить в отель, где мы были с маленьким Пухлей на Крите. 6500 евро на две недели на нас четверых. Да ебанись же ты. Это только перелет и отель с едой, без всяких дополнительных развлечений. Я за эти деньги два раза в Италию съезжу.

Date: 2021-05-18 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] setina.livejournal.com
Ого, ну это прям жесткие цены, да. А как у вас с вакцинацией? У нас вот щас открыли наконец вакцинацию для всех желающих.

Date: 2021-05-21 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] iskra-di.livejournal.com
у нас вся страна сейчас в турцию ломанулась. сосед тут приходил, говорит — давайте с нами, они с семьей по возрасту вашего расклада сейчас вот там. говорит 1500 на четверых 10 дней и вот типо супер-супер отель со все включено и богатой детской анимацией. не знаю. за что купила, за то продаю

я после постов ваших и комментов окопалась и буду ждать когда ребенок ближе к трем будет. ну нафиг

Date: 2021-05-22 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ну вот меня как раз пугает, что все ломанутся
я вообще плохо отдыхаю в больших отелях с толпами народу
мне б опять в Италию на ферму куда-нить в горах...

на самом деле дети разные же! Может с вашими нормально будет:)

Date: 2021-05-18 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] hate-all.livejournal.com
Ты молодец. Очень важно, что структурировала и определила свои составляющие для отдыха.
А дальше сможешь под это выстраивать отпуск :)

Собственно, отпуск и должен быть удовлетворением каких-то потребностей, которые дома недополучаешь :)

А с двумя детьми сложно, да. Мы примерно в таком формате ездили 2 года назад (дочке было 7 месяцев, сыну почти 4 года), но удачно выбрали все:
- отель с едой + обед в ресторане в городе (я тоже в отпуске хочу чтобы мне готовили и иногда хочется поесть вреднятины/острого/местных сладостей/необычного)
- просторный номер с балкончиком (до сих пор вспоминаем какой он был классный и может даже повторим, вечером когда дети спали — на балконе было классно пить чай)
- теплый бассейн в отеле (и пусть только пару раз воспользовались, но возможность отличная)
- море, солнце
- коляску я на пляж затаскивал, поехали с легкой, так что норм :)
- было где погулять

Date: 2021-05-18 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] cat-tie.livejournal.com
Очень крутой анализ.
Я с вами на том месте, где хочется не готовить уже блин наконец (и крайне желательно не думать, где и как поедят дети, но в моей семье у меня это выходит только в походах, там планирует и готовит муж).

Date: 2021-05-18 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ну! Или готовить в хороших условиях. Но такие условия, как у меня в моей новой кухне, мне нигде больше не найти. Ни в одном съемном домике никогда не будет такой плиты и духовки, на которые я потратила состояние (и не зря, потому что они практически готовят за меня, бгыгыгы)
Поэтому в отпуске или должна быть еда, или рестораны. А ни то, ни другое — это как-то совсем тоскливо:((

Date: 2021-05-18 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com
Ландаль? :-)

Date: 2021-05-18 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] snus-mumrick.livejournal.com
Очень четко и понятно все описала!

У меня очень схожие условия кроме языка. Я все же люблю когда меня понимаю и когда я могу заказать что-то особое словами. Еще хорошо бы чтобы детей моих большую часть дня мне видно не было. Пусть они сами развлекаются.

Date: 2021-05-18 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kassandra17.livejournal.com
привет! я вот тут подумала, может мы к друг к другу в отпуск сездим, у нас дом под мюнхеном, вылететь мы пока никуда не можем, дети у нас имеются

Date: 2021-05-18 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
Привет! Это очень милое предложение, но, к сожалению, я так вряд ли смогу.

Date: 2021-05-18 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ok_/
Спасибо за анализ! Есть чему научиться

Date: 2021-05-18 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnyse.livejournal.com
Обидно даже, что все так сложилось, но лимонад на будущее из этого прекрасный.

А еще прочитав все это я поняла, что не зря я отказывалась от всех вариантов в коттеджных парках. Наш домик хоть и стоил столько в сутки, за сколько мы себе обычно только гостиницы в приличных местах на ночь-две позволяем, но в нем было приятно глазу и очень комфортно. И прогуляться было куда, и альпаки детям, и кухня крутая с очень хорошими сковородками, и нож устричный мне выдали, и масла принесли.

Мой самый любимый отпуск с мелкими детьми (4.5 и полгода) был в итальянском Monteriggioni в октябре — мы снимали апартаменты внутри средневековой деревни за крепостными стенами, откуда можно было выбежать за хлебом и ветчиной поутру или прогуляться, глазея на старые стены, пока дети спят. В пятидесяти метрах от апартаментов были непарадные ворота из деревни, откуда был прекрасный закат, тропы по холмам и даже развлечения для старшего в виде эвакуации самонадеянного автомобилиста, решившего проехать туда на машине.

Date: 2021-05-18 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] elga.livejournal.com

Какой превосходный разбор полетов!!! Всё так.

Date: 2021-05-18 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nat-nat.livejournal.com

Что-то я таааак хорошо тебя поняла!

Date: 2021-05-18 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/

Но при этом ты по-моему более расслабленная отпускница, чем я!

Date: 2021-05-18 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nat-nat.livejournal.com
Может быть. Но я не могу, например, даже представить себе отдых в палатке! Мне, пожалуй, очень важен в отпуске комфорт. Поняла, что очень отзывается пункт про смену языка. С первым пляжем настолько живо представила, что крепко обняла тебя мысленно!

Date: 2021-05-18 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
о, да, отдых в палатке или в кэмпинге — это вообще не про меня. Разве только если палатка с ортопедическим матрасом))

Date: 2021-05-19 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
ох-ох, как же мне тебя жалко!!! я уже так давно не путешествовала с ребенком, что все забыла, а двоих и вовсе у меня никогда не было, это зашквар, конечно. Наш домик, который мы нашли во Фрисландии, был прекрасен для нас двоих, но с детьми там _совершенно_ нечего делать...

пусть летом обязательно что-нибудь сложится!!!

Date: 2021-05-20 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tipo-grafinya.livejournal.com

Я теперь поняла, почему ты не стала в разговоре обсуждать этот замученный отпуск:( Жаль, что не получилось расслабиться:(
Я во многом соглашусь применительно даже к отпуску парой. Комфорт проживания, а то ещё и проезда до места, и лёгкость обеспечения питания для меня в числе основных приоритетов.
Очень желаю, чтобы летний отдых случился, а главное принёс долгожданное удовольствие!

Date: 2021-05-23 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ну а чо там обсуждать.. вывод сделаны:)

спасибо, родная! Но боюсь, что в этом году опять без отпуска. Пока все еще очень нестабильно у нас тут

Date: 2021-05-23 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] panda-snapper.livejournal.com
Одно большое, огромное просто "НА РУЧКИ!": и запутавшийся змей, и толпы, и сырое мясо, и ревущий голодный младенчик, и расцарапанные ладошки, когда вообще всё не так и устал, и матрасы, и размеры домика... Прям чем дальше читала, тем больше на ручки всех хотелось взять.
Пусть в следующем году уж точно будет наипрекраснейший отпуск! И потом все годы:)
gourmetten по гуглокартинкам похоже на раклет, немцы это дело в основном в районе Рождества любят. Действительно, пока оно всё разогреется да приготовится — с голоду можно помереть.

Date: 2021-05-23 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
да, это типа раклет, та же хрень. У нас тоже на Рождество или НГ многие любят. А я прям бешусь:)) ну в общем выкинули мы ее и ладно.

Спасибо за поддержку, дружочек!

Profile

dashakasik: (Default)
dashakasik

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11 1213 14151617
181920 21222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 11:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios