Про чтение на голландском
Feb. 27th, 2021 05:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dashakasikТак моя «лекция» в январе не очень задалась из-за технических неполадок и я от расстройства сбилась с курса и не рассказала все, что хотела рассказать, то пообещала всем участникам сделать небольшой конспект и как минимум поделиться ссылками. Сегодня я этот краткий конспект наконец-то дописала и решила повесить не только в соответствующем сообществе в ФБ, но и тут в жж. Потому что часть рекомендаций подходят в общем-то для чтения на любых иностранных языках. И потому что у меня тут тоже есть друзья, которые возможно не решаются пока начать читать на голландском, а тут я такая раз и вдохновила.
И это краткий конспект, потому что подробный лонгрид я все еще пишу.
1. Зачем вообще читать на голландском?
Ради языка: чтобы в своем темпе осваивать новую лексику, грамматику, фразеологию, сочетаемость слов и прочие языковые аспекты.
Ради реалий: чтобы понимать, что читают и живут сами голландцы, чтобы лучше узнавать их менталитет и традиции.
Ради удовольствия!
Если вы хотите читать просто так без каких-либо целей, просто в компании других людей, то имеет смысл найти себе голландский книжный клуб, где вы будете раз в полтора месяца встречаться с голландцами и обсуждать книгу, сюжет, героев. В таком книжном клубе никто не будет делать вам скидку на язык, вряд ли кто-то будет объяснять вам отдельные слова или языковые тонкости, но если вам это не нужно, то это прекрасный способ читать и обсуждать в хорошей компании.
Найти книжный клуб голландцев можно:
1) через свою библиотеку
2) в местном отделении организации для женщин https://vrouwenvannu.nl/
3) на сайте книжных клубов https://senia.nl/pages/Senia/leesclub
4) для некоторых провинций через сайт библиотечный сайт http://mijnleeskring.nl/
2. Как решиться начать читать на голландском и что нам обычно мешает?
Типичные страхи начинающего читателя:
- мне не хватит лексики, надо понимать все слова, иначе я не пойму сюжет
- мне будет сложно и я не смогу получать удовольствия и буду чувствовать себя лузером
- читать со словарем очень муторно и портит весь кайф
- это отнимает массу времени, которого у меня нет
Мои секреты и лайфхаки:
• Для того, чтоб получать удовольствие от книги, совершенно не обязательно понимать абсолютно всё и знать все слова. Доверяйте своей контекстной догадке – вы удивитесь, насколько много вы сможете понять из контекста, даже если не понимаете каждое слово.
• Ищите в словаре только те слова, которые вам совершенно точно необходимы, не тратьте время на многочисленные эпитеты, если по смысле примерно догадались, к какой категории они относятся («что-то красивое, что-то крупное, что-то неприятное» и т.п.).
Особое внимание обращайте на глаголы, т.к. в голландском (как и в русском) именно вокруг глаголов строится предложение.
• Научитесь правильно работать с текстом и словарем (см. ниже)
• Разрешите себе читать просто так, без цели и без очевидной пользы
• Смело бросайте, если книга вам не зашла после примерно 10 страниц. Не тратьте силы и время. Ищите книгу, которая вам подойдет и по уровню языка, и по духу.
• Лучше всего начинать с жанровой литературы – триллеры, детективы, chick-lit, особенно если это захватывающий сюжет, подгоняющий вас читать дальше.
• Запланируйте время для чтения на голландском и внесите его в свой график дел. Попробуйте читать по графику, если вам тяжело читать на голландском каждый день, и наоборот – попробуйте читать когда попало, если вам тяжело заставлять себя садиться за книжку в строго запланированное время.
3. Уровень языка и выбор книг
Проверьте, какой у вас уровень языка. Примерно на уровне B1 уже можно начинать читать в оригинале. Да что уж там, некоторым опытным читателям можно и раньше, все зависит от того, какие у вас вообще отношениях с книгами и языком.
Основной критерий, чтоб понять, получится ли у вас читать - вы знаете основные грамматические времена глаголов, вы по форме слова и не зная его значение понимаете, какая это часть речи и какую примерно функцию она выполняет в предложении. Потому что если вы пока не освоили прошедшее и будущее время, то у вас будет уходить слишком много сил на то, чтобы понять форму, а не содержание. Если вы пока не опознаете в тексте глаголы прошедшего времени, то лучше почитать адаптированные или детские книги.
А вот более сложные грамматические формы (условное наклонение, словечко er, сложноподчиненные предложения с множеством союзов) как раз отлично осваиваются с помощью чтения.
Чтобы проверить свой уровень языка и подходит ли вам книга – просто прочитайте первые 3-4 страницы (inkijkexemplaar почти всегда есть на сайте bol.com). Если есть возможность полистать книгу живьем – почитайте страничку-две из середины и ближе к концу, включая пару диалогов. Это позволяет получить максимально полное представление о книге, потому что начало часто бывает обманчиво.
Какие книги читать?
Популярные и известные - они таковыми стали не зря, может быть они и правда хороши, а если нет, то по крайней мере позволяют понять, какие книги в Голландии любят обычные читатели. Стандартного списка классиков, как мы привыкли на уроках литературы, у голландцев нет, поэтому предлагаю ориентироваться на вот такие источники:
• Список литературы для школьников https://www.lezenvoordelijst.nl/
Регулярно обновляется. Составляется профессионалами. В нем много популярных и известных авторов.
• Ежегодная кампания https://www.nederlandleest.nl/, в рамках которой издаются популярные книги и бесплатно распространяются через библиотеки
• Фонд пропаганды голландской книги публикует каждый год списки самых продаваемых и самых читаемых (в библиотеках) книг https://www.cpnb.nl/nieuws/cpnb-top-100-2019
• Книги, получившие литературные премии, например Libris (вручается c 1994), NS Publiekprijs (вручается c 1987)
• Авторы, которые пишут книгу-подарок для Boekenweek. Обычно это известные и признанные авторы, которые пишут книгу специально для Недели книг. Если в эту неделю вы покупаете книги, то в подарок получаете как раз эту бесплатную книжку-подарок (с которой к тому же в последний день недели можно бесплатно ездить в поезде целый день). За последние лет 15 авторами были самые топовые и популярные авторы, так что именно их книги, бесплатные или нет, можно смело читать, не ошибетесь. Список всех книг https://nl.wikipedia.org/wiki/Boekenweekgeschenk В этом году, кстати, Неделю книг перенесли на лето.
• Искать по интересам авторов и книги на сайте hebban.nl (голландский аналог Goodreads или российского Livelib). У многих авторов есть свои колонки на этом сайте. И ко всем книгам можно прочитать рецензии читателей и понять, вписывается ли книга в ваши вкусы или нет.
Если вам не хочется самостоятельно копаться во всех этих списках – проматывайте вниз к списку моих личных рекомендаций.
Адаптированные книги
Такие книги издаются не только для иноязычных читателей, но и для читателей с дислексией, задержками развития и пр. Обычно это переписанные простым языком известные и популярные книги. Найти их можно вот тут: http://www.leeslicht.nl/index.php/de-boeken/ или https://www.eenvoudigcommuniceren.nl/romans/romans-volwassenen/leeslicht. Подходят уже начиная с уровня A2 и служат отличным шагом на пути к полноценному чтению.
Переводные книги
Не стесняйтесь читать на голландском любимые и знакомые вам уже книги в переводе. Во-первых, переводы на голландский обычно сделаны очень добротно и за качество языка можно не опасаться. Во-вторых, знакомую книгу будет читать проще, потому что можно не переживать, что чего-то ключевого для сюжета вы не поймете. Но опять же желательно выбирать что-то более жанровое, например, триллеры или feel good-романы, а не большую литературу, т.к. язык может оказаться намного сложнее, чем вы думали, когда читали на русском или английском.
4. Как работать с книгой
Обычный совет про чтение художественной литературы на иностранных языках – «читать как можно больше». Но я считаю, что для живущих в языковой среде это не всегда актуально, потому что мы уже и так погружены в языковую среду и порой от нее устаем. Поэтому нам важно читать эффективно.
Так что в идеале «зачитать на голландском» выглядит так:
Шаг 1.
Просто попробовать читать, без словаря и без цели, понять, какие книги вам подходят, найти подходящий уровень, жанр и автора.
Шаг 2.
Читать интенсивно, то есть не просто прочитывать, но прорабатывать текст. Способы проработки могут быть у всех разные. Например:
- Читаем главу, мысленно ее пересказываем, тезисно формулируем содержание в письменном виде чисто для себя
- Ведем словарик самых употребляемых слов, важных для понимания сюжета
- Ведем словарик слов, которые важны лично для вас и которые вы хотите ввести в свою речь
- Выписываем не только слова, а выражения. В целом всегда запоминаем новые слова и выражения в контексте и в сюжете!
- Не переводим прочитанное подстрочно, а думаем как сказать то же самое на русском своими словами или вообще не думаем про русский вариант, а просто пытаемся перефразировать на голландском как умеем.
Шаг 3.
Переводим новые слова и выражения из пассивного запаса в активный – спрашиваем про них у знакомых голландцев или своих учителей, гуглим слова и читаем примеры, пытаемся вводить их в свою речь, употребляем их на письме.
Перестаем пользоваться двуязычным словарем (нид.-рус.) и переходим на толковый словарь на голландском языке.
(Наглая реклама: приходите ко мне в онлайн-книжный клуб и мы будем работать с текстом вместе).
5. Рекомендации
Лично от меня авторы и книги, которые я смело могу рекомендовать:
Начинающим
Конечно же Jip en Janneke, настоящая детская классика, коротенькие рассказы, на которых отлично отрабатывается базовая грамматика.
В эту же категорию вписываются рассказы о животных Тоона Теллегена, которые тоже написаны очень простым языком и в простой форме, но при этом затрагивают порой серьезные темы.
На уровне B1
Suzanne Vermeer – простенькие детективы. Написано так себе, но самое то, чтоб расчитаться и потом перейти к литературе получше.
Astrid Harrewijn – автор чик-лит (chick-lit), книг в духе Бриджит Джонс. Легкие, смешные, не очень правдоподобные сюжеты, но опять же много реалий и понятный язык. У нее есть две приятных трилогии, в которых есть легкий детективный сюжет и забавные персонажи. А в одной из трилогий еще и часть сюжета связана с музеем Ван Гога и Ряйксмузеем, так что есть повод сходить в музей и посмотреть на него по-новому.
Начиная с B2
Saskia Noort – триллеры и детективы. Мой фаворит Terug naar de kust, но известность ей принес De Eetclub (есть экранизация). Лихо закрученная интрига, жизненные реалии, много разговорной лексики.
Annejet van der Zijl – королева исторических романов. Человеческие жизни на фоне голландской истории. По безумно популярному роману Sonnyboy снят не менее популярный фильм.
Griet op de Beeck (Бельгия) – очень пронзительные романы про жизнь и отношения между людьми. Бельгийские языковые особенности совершенно не мешают чтению. Два самых популярных романа экранизированы.
Herman Koch – увлекательные психологические триллеры, в которых всегда поднимаются сложные моральные вопросы. Невозможно оторваться, хотя главным героям порой и сложно симпатизировать.\
Уровень B2+ и выше
Tommy Wieringa – пожалуй лучший популярный писатель Нидерландов на данный момент. Творит чудеса и с языком, и с нарративом. При этом пишет про конкретные регионы, очень узнаваемо и увлекательно.
Ну а там можно и на настоящих классиков замахнуться, например, попробовать «Большую тройку» нидерландской литературы Willem Frederik Hermans, Harry Mulisch и Gerard Reve. Или почитать многословного, но очень популярного современного автора Ilja Leonard Pfeijffer. Или осилить исторический роман De Tweeling Тессы де Лоо, по которому снят номинировавшийся на Оскар фильм и поставлен популярный мюзикл. В общем, дальше можно читать бесконечно!
Ну и теперь реклама, потому что тут все-таки мой личный блог, что хочу то и делаю (муахаха, адский смех).
Я созрела и буду запускать книжный клуб онлайн.
Набираю желающих в 2 группы:
Начинающие читатели (примерно уровня B1, но может и ниже, все решим в личном разговоре)
Продвинутые читатели (примерно B2 и выше)
Каждая группа будет встречаться раз в неделю в зуме.
Будем читать, обсуждать и подробно разбирать книги голландскоязычных авторов. Обращая внимание на грамматику и лексику.
Про все технические вопросы и подробности я потихоньку пишу отдельный пост, так что не переключайте канал.
Желающих присоединиться с радостью жду в комментариях или в личке.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-02-27 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-27 07:40 pm (UTC)Ну да. Есть правда свои нюансы, когда живёшь в стране изучаемого языка и когда нет. И с поправкой на популярность самого языка - выбирать, что читать на том же английском все-таки легче, как мне кажется.
no subject
Date: 2021-02-27 11:26 pm (UTC)Ты посоветуй что-то тем кто со словарем читать категорический не могут и никогда не могли.
no subject
Date: 2021-02-27 11:28 pm (UTC)А давай конкретнее - почему не могут, что именно мешает? И совет нужен о том, как таки начать со словарем или как эффективно читать без него?
no subject
Date: 2021-02-27 07:26 pm (UTC)Ура, ура, я хочу в книжный клуб! Во 2ю группу. Только я немного переживаю насчет времени — у меня же, как у всех музыкантов, ненормальное расписание — часто занятия по вечерам и по выходным. Не знаю, получится ли у меня и как вообще ты будешь со временем организовывать. Ну и с книгами как. У нас тут не очень большая библиотека в Гауде, а в Роттердам я сейчас и вовсе не езжу.
no subject
Date: 2021-02-28 01:59 pm (UTC)Я тебя с удовольствием возьму, Маша! Но прочитай пожалуйста мой следующий пост на щекотливую тему и расскажи, пожалуйста, что ты про это думаешь. Можно в личном сообщении, если что.
Со временем — я хочу сначала собрать список желающих, а потом уже посмотреть, кому когда подходит. Скорее всего какую-то голосовалку сделаю, чтоб прям объективно посчитать возможности.
А с книгами — будем читать что-то очень популярное для начала, что можно будет найти или у знакомых, или у букинистов/на марктплатсе. Ну и для крайних случаев — есть где взять пиратские версии для электронных книг.
no subject
Date: 2021-02-27 08:05 pm (UTC)Какая ты молодчина, что решилась! Лёгкого старта твоему книжному клубу в новом формате!
no subject
Date: 2021-02-28 01:59 pm (UTC)ты меня тоже немножко вдохновила своим курсом:)
no subject
Date: 2021-02-28 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-27 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-28 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-28 02:01 pm (UTC)Тогда посчитайте, пожалуйста, меня!
no subject
Date: 2021-02-28 02:03 pm (UTC)а вы посмотрите пожалуйста следующий пост и ответьте, если можно, что вы про это думаете. Можно прям честно-пречестно
no subject
Date: 2021-02-27 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-28 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-27 09:15 pm (UTC)Удачи тебе с онлайн-клубом!
no subject
Date: 2021-02-27 09:28 pm (UTC)Спасибо! На английском могу порекомендовать клуб своей подруги и коллеги, кстати.
no subject
Date: 2021-02-27 09:30 pm (UTC)Хотя, конечно, к совсем незнакомому человеку уже сложнее. Тебя-то я давно читаю и ты очень заразительно пишешь про языки, это очень большое влияние имеет!
no subject
Date: 2021-02-28 01:54 pm (UTC)у нее прекрасный канал в телеграме про книги и балет под названием mrdarcyandballs
Катя очень заразительно пишет про книги, я много раз читала книги по ее рекомендациям. И в ней как в преподавателе вообще не сомневаюсь.
Подробности у нее на сайте или в телеграме @nibelungov
https://e-baeva.ru/category/bookclub/
У нее как раз скоро начнется две новых группы по романам и рассказам.
no subject
Date: 2021-02-27 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-28 01:55 pm (UTC)Катя в жж - verita_veloce
у нее прекрасный канал в телеграме про книги и балет под названием mrdarcyandballs
Катя очень заразительно пишет про книги, я много раз читала книги по ее рекомендациям. И в ней как в преподавателе вообще не сомневаюсь.
Подробности у нее на сайте или в телеграме @nibelungov
https://e-baeva.ru/category/bookclub/
У нее как раз скоро начнется две новых группы по романам и рассказам.
no subject
Date: 2021-02-27 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-28 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-28 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-28 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-28 12:57 pm (UTC)но в книжный клуб я все хочу и у меня вечно с ними не складывается, хоть сама основывай
Хм
no subject
Date: 2021-02-28 01:51 pm (UTC)если хочешь на английском, то могу поделиться своим прекрасным контактом
no subject
Date: 2021-02-28 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-28 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2025-09-25 05:16 pm (UTC)Throwback! Глянь-ка какой пост и какой комментарий
no subject
Date: 2025-09-25 05:53 pm (UTC)Ооооооооо
Как иногда интересно сбываются озвученные желания))
no subject
Date: 2025-09-29 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-28 02:03 pm (UTC)Если тебе интересно, как я на русском со словами и выражениями из текста работаю в формате, подходящем к работе онлайн, дай знать.
no subject
Date: 2021-02-28 02:06 pm (UTC)реклама нужна, да! Хороших людей обязательно звать:)
У меня как раз в группу попроще пока не очень большая очередь.
И по второму посту напиши пожалуйста, мне очень нужно понять, что с этим делать.
no subject
Date: 2021-02-28 09:19 pm (UTC)Тебя порекламировать в ФБ?
no subject
Date: 2021-03-01 07:48 am (UTC)Спасибо за вдохновение! И огромной удачи тебе с книжным клубом
no subject
Date: 2021-03-01 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-01 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-01 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-02 02:21 pm (UTC)Вот прям СПАСИБО! :)
Я сейчас с итальянским делаю примерно то же самое — читаю детскую литературу, а недавно взялась за "Мою гениальную подругу" Ферранте, которую читала на русском и с удивлением осознала, что понимаю неадаптированный итальянский текст! Офигенное чувство!
Когда-нибудь я и до голландского доберусь, пару попыток начать у меня были, но дальше этого дело не доходило. А Jip & Janneke я купила себе на английском в Гааге, когда была в Голландии в последний раз :)
no subject
Date: 2021-03-02 07:41 pm (UTC)Я, кстати, прочитала примерно половину "гениальной подруги" на, внезапно, финском! Купила зачем-то в Хельсинки. Но потом бросила. Не знаю почему. Может когда-нибудь дочитаю все-таки.
А Йип и Яннеке прекрасны, люблю их нежно
no subject
Date: 2021-03-05 01:50 pm (UTC)Мне этот неаполитанский квартет очень зашел, с удовольствием прочла все 4 книги)
no subject
Date: 2021-03-05 09:27 pm (UTC)Просто я на финском люблю читать переводную литературу, чтоб не забылся язык и при этом читать что-то, что и так хотелось прочитать, а не только чисто финский тлен и безысходность:))
no subject
Date: 2021-07-01 11:20 am (UTC)А есть ли возможность присоединиться к книжному клубу?
no subject
Date: 2021-07-01 01:53 pm (UTC)все мои книжные клубы через две недели уходят на летние каникулы до осени. А после каникул можно и присоединиться.
А какой у вас уровень языка?
no subject
Date: 2021-07-01 01:58 pm (UTC)Уровень наверное недалеко ушел от B2, хотя за лето может и подтянуться. Я давно сдала B2, потом немного забывала язык, сейчас стараюсь подтянуть повыше.
no subject
Date: 2021-07-01 08:04 pm (UTC)