(no subject)

[dashakasik]

Мы тут после долгого перерыва сходили посмотреть очередной дом. И пока я пребываю в сомнениях, стоит ли нам делать оффер или нет (там есть офигенные плюсы, но и офигенные минусы), мне не дает покоя один сугубо бытовой вопрос.

В комменты призываются в первую очередь живущие в Голландии, но послушать мнение со стороны тоже интересно.

Вводные:
Голландские дома (будь тол 2 под 1 крышей или таунхаусы) обычно состоят из 3 этажей.
На первом этаже:
- гостиная с кухней
- проходная дополнительная кухня (bijkeuken), через которую обычно проход в сад и непарадный вход в дом и в которой хранят запасы еды и хозтоваров, тут стоят дополнительные холодильники и морозилки и часто прочая бытовая техника
- туалет
- прихожая
- если есть гараж, то проход в него из дома
На втором этаже:
- спальни (обычно их 3)
- ванная комната с туалетом, душем и, если повезет, ванной
На третьем этаже:
- либо необлагороженный чердак для хранения всякого барахла (с выдвижной лестницей), куда заходят раз в год
- либо (с нормальной лестницей) полноценные дополнительные комнаты - игровая для детей, домашний офис для родителей, гостевые спальни и т.п.

Так вот, вопрос.

Во всех домах, в которых я бывала, будь-то дома на продажу или дома родных и знакомых, стиральная машинка и сушильная машинка всегда стоят либо на чердаке, либо на первом этаже в той самой проходной доп-кухне.

И вот теперь мне не дает покоя вот что.

Корзины для грязного белья у всех стоят в ванных комнатах, что логично - где разделся перед душем, там и грязную одежду сложил в корзину.
Но стиралки-то в ванных комнатах никогда не стоят! Это что ж надо постоянно таскать корзину с грязным бельем то на чердак, то вниз?
И главное - а где сортировать белье по категориям? Ведь все равно все делится как минимум на темное, светлое, деликатное и цветное? Ставить четыре разных корзины для белья в ванной комнате? Не хватит места, да и тогда таскать с этажа на этаж придется аж 4 корзины. Сортировать на чердаке? Ок, там можно перед стиркой раскидать на полу на 4 кучки. Но как это сделать в проходной кухне, куда входят в уличной обуви? Ставить 4 корзины в допкухне, но приносить туда общую корзину, распихивать по 4 разным, а потом сразу в стиралку - тоже куча лишних телодвижений.
А в последнем доме, что мы смотрели, стиралка стояла и вовсе в гараже! Это вынесло мне мозг. Дом огромный, а для стиралки нормального места нет? В гараже холодно и пахнет железяками и маслом, я б ваще не хотела в таком месте что-то с чистой одеждой делать.

Но самое выносящее мне мозг - какой смысл в перетаскивании гор одежды, сначала грязной, а потом чистой, на другие этажи, если раздеваться, гладить, хранить и надевать одежду все-равно приходится только на 2 этаже, где спальни со шкафами и ванная? Почему нельзя тогда все сразу делать на одном этаже? Зачем эта беготня туда-сюда?

Я конечно же спросила Тина и он завис. Ему такая постановка вопроса даже в голову не приходила, потому что "ну все же всегда так делают, я никогда не видел, чтоб было иначе". Стиралка и сушилка в ванной комнате бывает только в квартирах (как у нас сейчас), а в домах только на первом и третьем этажах, невер на втором. Он считает, что причин две - в ванных всегда хочется сэкономить место и когда лежишь в ванне и балдеешь, то не хочется смотреть на неэстетичную стиральную машинку.

На мой вопрос, можно ли будет устроить стиралку-сушилку в ванной комнате, если мы купим этот дом, потому что места там достаточно, он отрегировал без энтузиазма. Мол нафига, когда ведь есть эта подсобная кухня, в которой полно места и которая как раз для этого предназначена. Но я как представлю, что для обычной стирки надо сбегать 8 раз с корзиной белья через весь дом вверх-вниз, так прям недоумеваю.

Вопрос к голландцам и неголландцам - а как у вас? Вас не бесит таскать горы одежды на другой этаж? Или вы организовали это все как-то иначе?

Comments

[hate-all.livejournal.com]

Как неголландец, наверное так предложил бы - корзины для сортировки около стиралки/сушилки, а в ванной сбор белья в одну корзину. Периодически только одну корзину приносишь и раскидываешь, постепенно стирая то, что по 4-м или сколько тебе нужно уложено.

Во всяком случае - сейчас друзья кто в домах на постоянку перебрался, как-то так и делает. Стиралка внизу, а сбор в ванной наверху.

[nat-nat.livejournal.com]

У нас в доме так было. Контейнеры с одеждой на третьем этаже (у меня и правда четыре разных для разной одежды), а стиралка на первом. Я несли вниз один из заполненных контейнеров и закидывала его стираться. Само это особо меня не напрягало, но лестницы в доме - да. Я от них очень устала. Но, возможно, потому, что у меня дети не хотели, чтобы я от них на другой этаж уходила. Каждый раз - целое дело.
Но мы вариант дома в будущем всё равно рассматриваем. Предпочли бы, правда, двухэтажный.

[lemma.livejournal.com]

В германии у всех, кого знаю, стиралка и сушка в подвале. Там обычно комната с котлом/ бойлером и всякой хозяйственной ерундой, бывает еще дополнительно раковина. Никогда я еще в частном доме не видела стиральной машинки в ванной. Соседка, у которой много детей и мало времени, так вообще скидывает иногда (не всегда) белье сверху вниз по открытой лестнице.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

о, точно, в Америке, насколько я помню тоже часто стиралка в подвале...
блин, загадочно для меня все-таки.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

блиииин, с 3 этажа на первый...
я б психанула)) хотя может привыкла б со временем...

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

но все равно столько лишних телодвижений, мне кажется...

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Даша! Родной ты человек! Этот вопрос я обдумываю уже тоже очень давно! И тоже прикидываю, как мне будет удобно сделать в новом доме.
Пока что в маленьком домике, где мы живём, одежда плавно кочует в сторону стиральной машины на первом этаже и превращается в гору, что не слишком эстетично выглядит для посетителей, в основном, это свекры. Наверное, наше семейство и домохозяйство выглядит не слишком аккуратным.
Моя попытка наладить сортировку и расставить несколько корзин не слишком эффективна. Только мужа носки в итоге падают в отдельную корзину, всё остальное валится без сортировки в другую, быстро заполняет корзину и дальше по окружности на пол. Одежда чистая тоже до рождения второго ребенка оседала на стенках манежа рядом в гостиной возле лестницы, оставшегося от первого ребенка и стоящего в качестве удобного места, куда можно положить вне досягаемости ребенка. Грязная одежда оседает в ванной, откуда я её раз в два-три дня перетаскиваю вниз, складывая в сумку Jumbo, и сортирую. Вообще раз затея с корзинами не удалась, думаю, сортировать в мешки для стирки. У нас до десяти групп стирки доходит так-то. Так что на будущее я хочу по крайней мере поставить шкафы для одежды возле стиральной машины. Взять комплект свежего белья можно и пройти в ванную комнату. А вот таскать туда сюда мне совсем не нравится. Но хотя бы не таскать чистое от стиральной машины наверх. Хотя детское нужно под рукой, конечно. Словом, логистика процесса меня весьма занимает. Я очень хочу её оптимизировать.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Да, иногда я тоже тюк со стиркой вниз бросала, когда беременная была.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

похоже все так делают иногда))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

вооооот! И я хочу оптимизировать, просто заранее. У меня тоже бывает до 10 разных горок белья набирается, потому что постельное и кухонное, например, вроде по условиям стирки можно вместе, но иногда просто не хочется вместе стирать, если полотенца жирные или надо замачивать. Или когда много разных цветов внезапно набралось, то тоже не пустишь красное с желтым, приходится разбирать. А еще есть рабочая одежда, лесная одежда, спортивная одежда. Вот и получается... И носить туда-сюда я ваще не хочууууууу!

[hate-all.livejournal.com]

Да нет. Но вот пример, мы просто жили у ребят летом за городом, наверху большая ванная, внизу небольшая душевая + туалет + стиралка. Сбор вещей и наверху и внизу.
Уверен, что не только у нас, но и в Голландии многие запускают стирку на ночь. Как и посудомойку, например. Если все это находится внизу, то точно не будет шуметь и мешать спать чувствительным членам семьи :)

[blogo-go.livejournal.com]

Подумала, как бы сделала я. Наверное, так: вечером грязное белье сбрасываем не в большие корзины, а в маленькие мешочки в ванных. В проходной кухне рядом со стиральной машиной имеем две большие корзины для белья. В одну из них собираем грязное белье скопом, в том числе из тех мешочков - непосредственно перед стиркой или как одно из утренних рутинных дел. Сортируем так: собираемся стирать цветное? - ок, из общей большой корзины №1 цветное закидываем в машину, а все прочее - перекладываем в большую корзину №2.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

да, я поэтому стараюсь покупать так, чтобы можно было максимально всё вместе стирать. чтобы, например, детское всё можно было стирать на 60 градусах жидкостью для белого. у мужа рубашки в голубых тонах. носки черные.
одежду предпочитаю хлопок. смеси с синтетикой и шерсть с некоторых пор недолюбливаю. смеси, кстати, плохо влияют на окружающую среду. микрочастицы пластика, оказывается, попадают в воду и уже обнаружены в почве. а шерсти я не могу вечно набрать достаточно для загрузки и вещь долго ждёт своего часа. месяцами.
и так десять горок. куда ещё больше дробить. и я понимаю, что обучить семью искусству сортировки на десять корзин - нереально. я даже крамзорхстер не дала заниматься стиркой. проще самой, чем объяснять, что к чему.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да, у нас тоже почти сплошной хлопок и шерсть, синтетики минимум, потому что я ее не выношу
но по цветам получается много разного и поэтому много горок

[marvellous-lynx.livejournal.com]

я нахожу пестроту недальновидными покупками. потом гонять машинку из-за одной оранжевой вещи не станешь, и вот она надета раз и потом несколько месяцев лежит в куче, ожидающей стирку.
у меня бывали досадные случаи, когда в куче полотенец одно зеленое оказалось линючим и окрасило все остальные вещи в мятный оттенок, потом другие вещи, в итоге часть полотенец стали серыми. я из-за таких случаев не расстраиваюсь, однако моя репутация как человека, умеющего стирать, безнадёжно испорчена. поэтому если я порываюсь постирать темно-синее вместе с нежно-голубым, или джинсы вместе с остальными цветными вещами на 30 градусов, это понимания не находит. вот вожусь с 10 горками.

[dinasty.livejournal.com]

У меня так было. Стиралка на кухне, на первом этаже, а корзина для белья в ванной на втором. Не задалбывало, но у меня и стирки немного, и практически вся одежда однородная, то есть не сортируется, а всякое постельное белье шло с кровати прямо в стирку.
Мне, наоборот, нравилось. От стиральной машинки в ванной толпа и шумно, а в кухне ее и на ночь включить можно, оттуда не слышно.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

нее, пестрота это когда сами вещи многоцветные, а я люблю однотонные и ярких цветов. Поэтому у всех членов семьи есть однотонные желтые, зеленые, красные и бирюзовые вещи. Но их не очень много, по сравнению с более нейтральными цветами.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну вот когда стирки немного, то я могу понять.
Но когда стирка через день и ее много разной, то это ж задолбаешься бегать туда-сюда, кмк

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

это да, на ночь запускать удобно. Но в целом мне пофиг, ж из дома работаю и могу и днем погонять, для счетов за электричество разницы при этом никакой.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

мешочки это наверное совсем не для меня и не для моей семьи, я потом их буду по всему дому искать...

[blogo-go.livejournal.com]

Ну, а если у каждого мешочка свое место - на каком-то крючке?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну не знааааю
это все равно блин три мешочка, которые надо принести-унести. бесяче же, не?

[snus-mumrick.livejournal.com]

Чисто в теории там где можно подключить воду и толстый кабель -- можно поставить стиралку.

У нас стиральная и сушильные машины стоят на жилом этаже и нам это очень не нравится. Когда идет отжим аж весь дом трясется. Мы хотим эту прачечную перенести на первый этаж. Конечно далеко от грязного белья, но хоть дом не развалится. Нам удобнее и дешевле иметь газовую сушильную машину, а значит надо ставить там куда можно без проблем подвести газ.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ага, пункт про отжим принимается!

Вот я тоже считаю, что раз уж на чердак можно провести подключение, то и я ванную комнату можно.
Но похоже тема про стиралку на этаже со спальнями именно из-за шума..

[sergio-far-away.livejournal.com]

Покупайте бунгало. Три этажа это какой-то особый мазохизм.