(no subject)

[dashakasik]

В прошлом году я под книжный челлендж прочитала 24 книги.
В этом году без всякого челленджа - 21.
Но это не означает, что с челленджем читается лучше. Это означает, что я в этом году прочитала много очень толстых кних (Тартт, Зафон) и очень много, по моим меркам, книг не дочитала и бросила на середине (3 на голландском и 1 на английском), поэтому их и в список не включишь, хотя времени на них все равно ушло дофига.

Но в целом по-моему стала читать чаще и больше. Это радует.

И хотя я зачем-то прочитала комментарии в ФБ голландской библиотеки, где большинство комментирующих прочитало 100-150, а одна пожилая дама прочитала больше 500 книг за год, прокомментировав, что у нее много свободного времени и она читает по 6 часов в день, но я решила, что эта информация меня никак не трогает и не расстраивает. Каждому свое. Для мне и мои несчастные двадцать прочитанных книг очень дороги. Тем более, что они все меня тронули, а некоторые и вовсе потрясли. 

Comments

[vydra-lohudra.livejournal.com]

Я могу прочитать 100-150 книг за год. Но не вижу смысла, потому что это будет технический процесс, а мне надо книгу прожить, и потом ещё какое-то время носить в себе и думать, а потом понять что-нибудь для себя и успокоиться. И только после этого начинать новую книгу.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Вот и я такая же.
Только в отпуске прочитываю быстро, по книге за 2-3 дня. Но это роскошь. И запоминаются они только за счет этого полного погружения. А в обычное время мне нужно время, чтоб "въехать" в книгу и потом переварить после прочтения

[shambalaika.livejournal.com]

Я в этом году прочитала тоже 20 с небольшим книг, обычно бывает получается около 40, но у меня с апреля какой-то непрекращающийся поток переводов, так что чтению вообще мало времени досталось.
А еще я зачем-то смотрю на Goodreads отзывы других людей на понравившиеся мне книги и расстраиваюсь. Такая вот у меня странная форма мазохизма :)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Я ткк читаю отзывы на лайвлибе зачем-то))

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Не знала, что люди в библиотеке столько читают.
Это роскошь иметь столько свободного времени на чтение.
Особенно на чужом языке. Я на английском читаю достаточно бегло, но все же немного медленнее, чем на русском. А потом важно же ещё понять прочитанное, не только проскользить взглядом по страницам. Что касается голландского, не скоро я дойду до своего английского уровня

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Нене, это были комментаторы-голландцы на общем фейсбуке всех голландских библиотек. И та женщина явно была пожилая дама, пенсионерка, которой явно нечего больше делать.
А вот по 100 книг читали люди разных возрастов, в т.ч. мои сверстники. Что меня тоже удивило

[marvellous-lynx.livejournal.com]

я так и поняла, собственно говоря.
по 100 книг в год - это примерно 2 книги в неделю. возможно, на родном языке так и получится. если нет других забот. ночами, пока ребёнок спит, с телефона, я читаю.

а на иностранном языке читать с такой скоростью и в состоянии наполовину сонного ума - это вряд ли реально. опять же, если нет других дел только и бессонница... а днём читать - не-ре-аль-но!

взяла у schoonmoeder книгу van Hendrik Groen первую часть - не знаю, за сколько месяцев я его осилю. сразу сказала, что беру надолго.

[использую слово schoonmoeder, потому что мне не нравится, как звучит "свекровь", а "мать мужа" - длинно.]

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Хендрика Груна мы, кстати, недавно с книжным клубом прочитали до середины и бросили, потому что он очень медленный в плане развития сюжета и событий. А еще там очень много реалий, которые утомили и много политики, которую надо знать, чтоб хоть что-то понимать в шутках автора.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

я понимаю. я наталкивалась на него года три назад, и мне показалось ни о чём. а недавно снова прочитала затравку на русском языке на сайте Лабиринта и поняла, что все эти pannenkoeken уже отзываются, и что можно и почитать, и уже даже будет понятнее и смешнее поэтому.
реалии-то и нужны. я буду мужа, если что, спрашивать. первая книга всегда трудная.
я начинала читать три года назад Koningin en ik van Sue Townsend и быстро мне как-то стало не до этого, поскучнело. Поначалу было забавно и понятно, а потом пошла сложная лексика, плюс всё-таки реалии английские, а не нидерландские, соответственно, пользы не так чтобы много от этого чтения будет, так и отложила на неопределённое время.

а что Грун - он не устаревший в смысле лексики? я имею в виду, по твоей оценке, что у него со стилем? упрощённый или вполне себе вежливый, годится для изучения повседневной коммуникации? по переводу он произвёл приятное впечатление, но перевод может быть, увы, обманчив.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Я прочитала перевод на Лабиринте и мне он не нравится.
Там не блинчики были, а appelflapppen. И зубной техник ушел не в запой, а у него выгорание.
Вроде мелочи, но я такие вещи не люблю.

Что касается лексики в голландском оригинале.
Я в этой книге заметила одну сложность - много игры слов. Когда он переделывает устойчивые выражения и играет с ними. Т.е. если ты не в курсе, что это фразеологизм, то понять будет сложно. И такого очень много.

Пример - после приятного вечера вместе все наговорили друг другу комплиментов и он пишет, что в тот день все ушли домой с немалым количеством перьев в задницах.
т.е. надо знать выражение "втыкать кому-то перья в зад" и понимать, что оно означает хвалить или говорить комплименты.
(Интересно, как с этим справилась переводчик...)

Ну и вообще, кмк, это не лучший текст для чтения на голландском. Там много сложных оборотов, много поговорок и одновременно высокого стиля. В общем, не знаю, я б не рекомендовала. Я себе его оставила дочитать самостоятельно, но прям браться не хочется. Для меня это показатель.
Я б посоветовала почитать на голландском именно ради языка что-то другое.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

О, как интересно! Спасибо огромное.
После такой рекомендации покупать книгу в переводе тем более не буду. Не люблю, когда перевод адаптирует текст под условного читателя до такой степени. Всегда обидно за писателя и за читателей, у которых нет возможности сравнить.

Как обычно, желательно читать в оригинале всё, до чего можешь дотянуться.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну вот да, если на блинчики еще можно забить, потому что ну какая разница по большому счету, села она на блин или аппелфлап (хотя эффект был бы разный). То запой вместо выгорания мне не нравится, это совсем другое, совсем иначе характеризует человека и отношение к нему главного героя. И вообще, в голландском языке по-моему нет понятия запой, потому что его и в культуре-то местной нет (по крайней мере я до сих пор не столкнулась ни разу).

[marvellous-lynx.livejournal.com]

аппелфлап смешнее, конечно.

литературный художественный перевод - больная тема... переводчик же выступает проводником, представляет страну и писателя читателю. интересно, думают ли они об этом, когда берутся за перевод... я такой подход в старых изданиях 20-ого века встречала...

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну даже дело не в том, что смешнее, а просто эффект разный, я как-то живо себе представляю. Вот сядь ты на блин и что будет? Просто жирное пятно на одежде. А аппелфлап будет хрустеть и еще и все вокруг крошками покроет. Красота же!:))

но да, переводы книг - это больная тема. Это очень тяжело, а платят переводчикам очень и очень мало, даже в Голландии.

[ne-hozyaika.livejournal.com]

как же приятно найти человека, который также как я не прочитал 100500 книг за этот год и не винит себя за это)))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Обнимемся:-)

[stanika.livejournal.com]

в то время, пока ты не читала эти 480 книг, ты принесла человечеству тонну пользы, а что толку с той женщины?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Не знаю, может она в свое время тоже принесла, а нынче на пенсии просто дорвалась до книг:-)

[stanika.livejournal.com]

Тоже вероятно =)

[nat-nat.livejournal.com]

Тот случай, когда качественная двадцаточка не хуже 150-ти книг, а то и... ;)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну вот мне тоже так кажется, что лучше, когда в кайф и с чувством прочитано, а не бегом

[mathsandcrafts.livejournal.com]

А какие потрясли?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Да я вот только что дочитала "Сферу" Дэйва Эггерта, и если начало было такое мнэээ, то под конец прям мурашки. Прям в один ряд с "Мы" и "1984" можно ставить

И еще очень-очень понравились "Хроники любви" Николь Краусс

[mathsandcrafts.livejournal.com]

Ура про Хроники. Остальной список кроме очевидного 1984 придется гуглить.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

А вы "Мы" Замятина в школе не читали? я просто по-моему сначала ее прочитала, а потом 1984 и потом перечитывала их подростком по кругу ваще. Лучше антиутопии эвер
но "Сфера" может не так уж сильна как роман, но реалии там такие узнаваемые и пугающие (корпорация а-ля гугл, прозрачность, соцсети, прайваси...)

[mathsandcrafts.livejournal.com]

Скорее всего нет, у меня до 11 класса была ужасная учительница литературы и вряд ли она антиутопию потянула бы, а в 11 была наоборот прекрасная, и если б она давала, я б не забыла.

1984 я в универе читала, это действительно потрясение, по второму кругу ни зв что не взялась бы.

Атак из антиутопий я только Хаксли (для своего времени он молодец, конечно) читала, ну и Машину Времени, но это, наверное, с натяжкой в этот жанр идёт.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

надо же, мне казалось, что эта книга была в программе, но может я ошибаюсь

1984 я боюсь сейчас перечитывать, а тогда прям вау-вау было и хотелось читать еще раз
зато я Хаксли не читала)
а Замятин крут тем, что он свою антиутопию в России в 1920 году написал, меня это до сих пор потрясает

[mathsandcrafts.livejournal.com]

Ну я из Беларуси, программа могла отличаться, думаю - у нас же, например, еще и беларуская литература должнабыла вписаться в отведенные часы. Но и звбыть я могла, факт.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

аааа, тогда программа и правда наверняка отличалась!

[augenblick.livejournal.com]

"Мы" и "1984" - одни из моих любимых книг, которые я даже перечиывала, что я очень редко делаю:) Посмотрю "Сферу":)

[mathsandcrafts.livejournal.com]

Если тебк вдруг нужен выгодный фон: я в последние лет десять вообще читать книги могу с трудом, вот реально 1-2 в год, а до этого была запойный читатель, не было сильнее наркотиков.

Поначалу очень этим тяготилачь, потом отпустила, ну не интеллектуал больше, "такая хламида", может вернется, когдаперествну ждать.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да я тебя умоляю, какой выгодный фон, у меня половина близких подруг ваще не читают:)) и это не парит ни меня, ни их:)

значит тебе не надо просто, вот и все

[mathsandcrafts.livejournal.com]

Вообще жизнь прикольная штука - вот теперь, когла можешь себе позволить и искать/"доставать" не надо любые игрушки, сладости, книги, музыку - не хочется.

Ну вот я не уверена на счёт "не надо". Ощущается больше как отсутствие способности, чем потребности.

Может реально когнитивные и прочие умственные способности просели. Я вот на Лилю свою смотрю, и вижу, что нувот так у меня когда-то было - все было легко, очевидно и ужасно интересно, и непонятно, как у других может быть по-другому. А сейчас во всем как сквозь воду идешь, а не по воздуху.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

котик.. прям обнять тебя захотелось после этого комментария!

[mathsandcrafts.livejournal.com]

Хехе, спасибо, жалостливо вышло, прям "Цветы для Элджернона" :)

Слушай, вот там один момент в Хрониках, который я только при повторном чтении заметила, и не уверена, не показалось ли. Бруно - он же когда в НЙ, он же воображаемый, да?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

по-моему он всю дорогу воображаемый, в настоящем.
Но вообще я хочу перечитать, потому что у меня сюжет совсем в голове не задержался, только ощущения от книги, атмосфера и настроение. Может потому что я ее читала очень быстро, не успела проникнуться...

[lemma.livejournal.com]

я тоже читала мало, но пыталась тут как-то поговорить с человеком, который прочитал за этот год 97 книг об одной книге, так он ничего не помнит уже, будто не читал, а радио слушал

[mathsandcrafts.livejournal.com]

Казнить, нельзя помиловать :)

[augenblick.livejournal.com]

Вот я тоже плохо запоминаю:( Хотя, я гораздо меньше книг читаю. Прямо проклятье какое-то.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

вот примерно этого же я и боюсь) я так сериалы смотрю и моментально забываю сюжеты (но помню настроение и впечатление)

[augenblick.livejournal.com]

Я, кстати, довольно много книг начала читать и бросила. И даже вот этим горжусь - что я научилась бросать и не тратить время...
Но подсчитать, наверное, не смогу. Надо попробовать, что ли, в следующем году. Думаю, что до 20 (дочитанных до конца или хотя бы на половину) я не дотянула.

А что больше всего понравилось?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

я тоже много бросила, чтот для меня вообще не характерно. Но меня очень бесит, что я их бросила, но и дочитать тоже не могу себя заставить.

Больше всего понравился Щегол Донны Тартт и цикл Карлоса Руиза Зафона (пока прочитала только Тень ветра и Игру ангела, но дочитаю до конца скорее всего)