(no subject)

[dashakasik]

Надо, наверное, записать для истории.

Во время рождественского семейного ужина сестра Тина внезапно разразилась тирадой о том, как голландцы не умеют готовить из свежих продуктов и все готовят из полуфабриктов, как это вредно и как надо переучиваться всей семьей. На что все остальные начали поддакивать, что вот дааа, повезло Даше, она умеет сама придумывать салаты, готовить к ним соусы, мариновать мясо и печь с нуля торты.
Не, я знаю, что это все связано с тем, что на прошлой неделе у одной из дальних пожилых родственниц было нехорошо с сердцем и по результатам обследования ее посадили на строгую диету без соли и жира. Отсюда и все разговоры о здоровой и вкусной пище. Но все равно. У нас с Тином обоих в этот момент полезли глаза на лоб.

Чтобы было понятнее.
Я просто регулярно и много жалуюсь всем близким на то, что в семье Тина не принятно готовить нормальную на мой вкус еду, от чего я все время чувствую себя белой вороной и выпендрежницей. И тут вдруг бац и такой реверанс в мой адрес.
Мы пришли домой после того ужина и Тин, едва переступив порог, спросил "Как ты думаешь, может, наконец, в нашей семье произойдет пищевой переворот?!?". Пришлось вернуть его в реальность и напомнить, что на рождественском ужине единственной едой не из магазинских полуфабриктов был мой салат из свежих овощей. Но все равно, надежда есть.

А сегодня меня Николь (логопед, которая помогает мне с книжным клубом) попросила прислать ей рецепт моего торта с Пухлиного дня рождения. Обещала показать фото результата.

Прям какая-то революция в еде вокруг меня происходит!

Comments

[anya-piterskaya.livejournal.com]

к моим салатам (из овощей, фруктов и морепродуктов) свекровь и её муж в Рождество не притронулись )))) какие, блин, салаты, когда мясо надо жарить на маленьких сковородках :D с картохой, да соусами.

зато моя русская подруга похвалила салаты и я поела с удовольствием :))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Ооо, это у вас gourmetten было? ужасно не люблю этот способ готовки, муторно и непонятно в чем кайф вообще!

[rivka-ch.livejournal.com]

С ума сойти!:) Все не зря!

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Ну так, хоть какая-то да польза))

[eva-hagberg.livejournal.com]

Если формулировка была именно "повезло Даше", то это такой же "комплимент", как говорить мне, что мне повезло с фигурой или с детьми. Я бы не стала обольщаться в общем.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Да какое обольщаться, так и будут есть свою еду из коробочек. Но все равно удивительно, что вообще такой разговор произошел.
Там еще были долгие рассуждения свекра о том что они росли в другой среде, что они с детства привыкли есть полуфабрикаты и другого и не знают. И это в целом-то правда. И их "Даше повезло" было еще расшифровано и сводится к "ты с этим выросла, плюс ты любишь готовить, плюс у тебя есть на это время".
С "есть на это время" я б поспорила в том смысле, что готовка из простых свежих штук вообще-то не отнимает много времени, если понимать что и зачем делаешь. Это заблуждение с их стороны, что ужин из полуфабрикатов быстрее. Но спорить мне не хотелось.

[panda-snapper.livejournal.com]

Если бы не ночь, я бы радостно побегала по комнате)) Это ж какой прогресс)) Может, такими темпами хотя бы младшее поколение проникнется готовкой - и лет через двадцать-тридцать рождественский ужин будет выглядеть совсем по-другому:)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну младшее поколение очень любит приходить ко мне в гости попечь чего-нибудь вместе. Но в остальном они жуткие малоежки и консерваторы в еде, поэтому соблазнить их чем-то сложно.
Я им на Рождество сделала маленькие куриные котлетки в виде зведочек. Ну чо, пришлось уговаривать их есть. Хотя Пухляндия слопал моментально.

[nat-nat.livejournal.com]

Про пищевой переворот смешно Тин сказал :)) У меня Алекс регулярно выступает с речами о здоровом питании, при этом на деле почти все реально здоровые блюда навевают на него тоску (кроме пары таких, над которыми по четыре часа нон-стопом надо прыгать - он очень ценит, когда что-то готовилось для него долго и сложно).

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

мы с Тином это потом еще долго обсуждали. Он вспоминал, как он ел, пока не встретил меня, и признает, что в год нашего знакомства его рацион состоял исключительно из полуфабрикатов. При этом это тот же самый человек, который сейчас печет свежий хлеб на закваске каждый несколько дней. И приучился есть фрукты каждый день. То есть перемены возможны!

Слушай, а какие у Алекса представления о здоровых блюдах? Свежие овощные салаты или овощи на пару/ в духовке в категорию здоровых блюд не входят что ли?

[demenyaka.livejournal.com]

На "повезло" меня порвало :D

Крис меня от этого всего оберегает, прямо-таки настаивая, чтобы я не готовила для его родителей. Я удивлялась сначала, а потом забила - он сам в дни их визитов к нам идет утром в магазин и закупает стандартный набор продуктов к обеду или "чаю". А с собой они привозят кофе для мамы в термосе и выпечку из своей местной кондитерской. Единственное, что вызвало их восторг - это рожденственский кекс в подарок, тк дед Криса работал в пекарне и этот вот выдержаный несколько недель хлеб с большим количеством сухофруктов оказался "вкусом из детства". Радости моей не было предела!
Еще смешно ужасно было, когда Крис некоторое время нудел "свари мне мой любимый томатный суп". Я резонно, как мне казалось, отвечала - узнай у мамы рецепт, я сделаю. (Ну, мало ли на свете томатных супов! Откуда же я знаю, что именно он там любит.) Не дождалась, сделала "по наитию". А потом до меня донеслись обсуждения типа "вау, она сама сварила суп?! А зачем, можно же купить пакет в супермаркете!" Меня это поразило, конечно, особенно учитывая, что мама там не работала после рождения детей. Но ни ручных котлет, ни домашних супов простейших, ни домашней выпечки она практически не делает. Есть пара исключений, но они именно исключения.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

какой Крис молодец!
А Тин наборот вот прям какой-то повстанец стал и по-моему прям тащится, когда я готовлю что-то свое для его родни. Причем отдельные родственники не просто едят с удовольствием, а не встанут из-за стола, пока не съедят все приготовленное.

О, слушай. А ты вот чувствуешь разницу между хлебом из супермаркета и хлебом из пекарни? Потому что я вот не чувствую. Хотя мне все голландцы любят рассказывать, как отличается хлеб из пекарни. Самодельный хлеб отличается, да. Но из пекарни...

Томатный суп это прям какой-то камень предткновения:) у меня с ним такая же история была год назад:))
и моя свекровь тоже не работала, пока дети были маленькие.
Но она правда готовит некоторые традиционные блюда с нуля. Но тоже порой меня удивляет. Вот гороховый суп, например. Она покупает для него овощи нарезанные готовые. А я не понимаю, почему сложно нарезать лук и морковку с сельдереем самой. Для меня нарезанные овощи это прям фу, несвежие даже на вид. Ну и типа нафига вообще заморачиваться с готовкой такого супа, который довольно долго варится, но при этом делать это не из супер-свежих продуктов.

[sperans.livejournal.com]

"Повезло", да уж.
Но действительно хорошо, что хоть какая-то положительная оценка :)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну вот я расцениваю это как хоть какое-то признание моих усилий в качестве чего-то положительного:)

[snus-mumrick.livejournal.com]

"Повезло Даше!" Вот как меня сейчас это разозлило. Повезло, понимаешь. Они что реально не понимают, что за таким "повезло" стоит желание, упорство, и ещё раз желание? Рецептов же везде полно -- бери да готовь.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Они это "повезло" потом разъяснили. Оно включает в себя "повезло, что ты выросла в другой культуре, где готовить все самим с нуля считается нормой, где не было избыточного изобилия готовой еды в магазинах и где мамы учат дочерей готовить". И это такое сомнительное повезло. В том смысле, что в нем много негативного, если покопаться. Но и правда в этом тоже есть.
Свекр мой рассказывает, что когда-то у него был свой огородик и они растили овощи сами и готовили много из свежего. Но потом это стало слишком ресурсозатратно, потому что все свежее можно ж купить в магазине. А потом они не заметили, как перешли на покупку в магазине всего порезанного, расфасованного, замаринованного и т.п.
И то, что я все готовлю с нуля, кажется им странным, тратой времени и сил.

В общем, в некотором смысле я понимаю, почему они такие.
Но не понимаю действительно, почему нет желания экспериментировать, учиться новому и меняться.

[kislaya.livejournal.com]

Даша, ты Мартин Лютер, ты Нед Лудд, который разбивает чуловные машинки молотом! тьфу! скалкой!
Пищевая Революция в Голландии начнётся с вашего городка!


расскажи - что было на рождественском столе? что за полуфабрикаты и какие блюда из них?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да не, какая там революция, ничего не начнется.. знаешь сколько тут кулинарных шоу и суперизвестных шеф-поваров из телевизора? дофига и больше! Выпускается огромное количество кулинарных книг, линии посуду и продуктов от отдельных шефов. Но все равно массово народ почти не готовит. Особенно мое поколение, по моим ощущениям. Я знаю всего одну ровесницу-голландку, которая печет торты. И она тоже жалуется, что все ее считают странной за это.

Ооо, спасибо за вопрос про рождественский стол! Я хоть яд изолью:))

Значит вот что было.
Курица по-средиземноморски (замаринованная магазином Lidl курица с травками и орешками, обжаренная просто на сковороде).
Свинина в беконе (завернутая магазином Lidl опять же. Собственно все полуфабрикаты были оттуда).
Картофельный гратен со сливками.
Картошка жаренная, нарезанная в форме звездочек.
Зеленая фасоль консервированная из банки.
Томленные со специями груши консервированные из банки (обалденно вкусно, когда самодельные, но из банки - слишком сладкие и разваливаются)

Все.
От меня была свежий салат с козьим сыром, виноградом и грецкими орехами и заправкой из бальзамико и меда. И еще я делала детям куриные котлетки в виде звездочек и блинчики в виде елочек и звездочек.

И для меня правда загадка, почему все это надо покупать замаринованное кем-то и запакованное в вакуум. Потому что натереть куриное филе специями и обернуть кусок свинины в бекон дело пары минут. Но приправленное и замаринованное самостоятельно на вкус всегда совершенно другое, чем магазинское.
Картофельный гратен настоящий приготовить действительно немножко муторно. Ну как. Минут 15 на подготовку, а потом на час в духовку.
Свежую фасоль сварить в пароварке отнимает имхо столько же усилий, что и подогреть консервированную в кастрюле на плите. При том, что консервированная выглядит так, как будто ее кто-то уже пожевал, она очень мягкая, болотно-зеленая и на вкус никакая.
Самое заморочное делать самому это была б картошка звездочками. Хотя я вон сделала детские котлетки за минут 15, поэтому в приниципе нарезать картошку формочками для печенья было б тоже вполне возможно.

Ну то есть я понимаю, что сделать праздничный ужин на 10 человек это вообще довольно много работы.
Но, блин, это же один раз в год. ОДИН!
И если сложно делать все в одиночку, то почему не попросить меня, зная, что я люблю готовить.
Если я б готовила подобный ужин совершенно одна, я б упахалась, конечно. Плюс у меня просто не хватило б места в духовке на все это. Но я б на эту же толпу в принципе обычно выбираю другое меню.

В прошлом году у нас было немного другое разделение труда и на мне были закуски и супы. Я заморочилась и приготовила тогда традиционные два голландских супа, варила бульоны к ним по несколько часов. В итоге супы сожрались просто махом. А потом меня спросили, какого производителя это были консервированные супы... Я прям не знала, обижаться или радоваться, что их посчитали такими же вкусными, как магазинские. То же самое было один раз с моими блинчиками, когда муж сестры Тина с восторгом спросил, из какой готовой смеси я сделала такие восхитительные блинчики. Пришлось объяснить, что вместо смеси, куда надо добавить молоко и яйцо, я просто беру муку и сахар, к которым так же добавляю молоко и яйцо. Не поверил.

[vydra-lohudra.livejournal.com]

Как же мне в такие моменты хочется ответить "Я сама себя везу"!
"Повезло Наде, она умеет вязать", "Повезло Наде, она знает где хорошие кружки для ребёнка", "Повезло вам, вы в музеи часто ходите", "Повезло вам, вы часто на такие тусовки попадаете".
Но я верю что вода камень точит, лет через десять в Голландии заговорят о совершенно особенной, уникальной, неповторимой кухне в твоём городе:))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

неее, не заговорят..
ну только если я таки сделаю что-то с этим и поставлю на какие-то профессиональные рельсы. Я причем об этом всерьез думала долгое время, узнавала, где бы поучиться и т.д. Но пока не решилась.

А вот это "Повезло Даше" я расцениваю не как сомнительный комплимент, а как вообще большой шаг вперед в том плане, что это признание моей активности в целом положительной.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

"КОТЛЕТЫ" из Пятерочки... ностальгия! 98-й голодный год!

тут, конечно, относительный свежак. Но. Во всех этих полуфабрикатах оооочень много соли и всяких добавок. От чего вкус всего лично для меня совершенно одинаковый.
Ну и плюс я рассуждаю так. Если я куплю кусок мяса и оставлю его лежать хотя бы на пару дней, то готовить его через пару дней будет стремно. А если типа свежее мясо в маринаде и упаковке может протянуть неделю, то блин что же в него такого добавлено-то..
то же самое для меня касается очищенной картошки, морковки и прочих овощей. Я ж знаю, что если я почищу картошку и оставлю лежать в холодильнике, то она превратится в малосъедобную обветренную хрень. Даже с поправкой на вакуумную упаковку там все равно есть какие-то добавки. Ну и нафига есть все эти добавки, когда почистить четыре картофелины на троих занимает пять минут.
Ну короче непонятно мне все это.

[mateyka.livejournal.com]

Ты так вкусно готовишь) у тебя есть шанс совершить революцию!!!

Дашаааа, это глобальная голландская проблема, мне кажется.... А еще народ непритязателен к качеству, У нас есть коллега, он почти партнер юр.фирмы и рассказывает мне, что вот лучше пирожок из hema, чем свежий салат.... потому как очень уж дорого)))

Даже семья Фаби злоупотребляет полуфабрикатами(((( там только лазанья и тирамису настоящие, а все остальное тоже из полуфабрикатов...

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да, мне тоже кажется, что это по всей стране так едят, не только тут.
И есть свежее и самоприготовленное они правда не приучены и поэтому эти вкусы для них странные и непонятные.
Ну то есть чего ждать от народа, который считает вкусными фрикандел и прочие биттербалы...
блин, свежий салат из магазина готовый нарезанный и правда дорого. Но самому такой салат сделать стоит копейки. Но нет, не умеют.

Ну хоть лазанья и тирамису!

Я не против полуфабриктов иногда, сама могу порой купить rösti замороженные. Но каждый день? невкусно же...
я вот на Рождество приготовила свинину. Но моя ошибка была в том, что я купила кусок свинины не у мясника, а просто в супермаркете. При распаковке оказалось, что она там в вакууме. И я хотя я ее промыла очень тщательно и хотя она обозначена как "натюрель", но в итоге она оказалась ужасно соленой и мы некоторые куски вообще не доели и выкинули. И это еще типа натуральная, не в маринаде. А все заранее маринованное для меня ужасно солено. Это при том, что я вообще люблю соленую еду.

Как я готовлю ты еще почти не видела! Однажды вот доедешь, я надеюсь, и тогда уж я постараюсь:)

[sputnitsaitch.livejournal.com]

Я почти месяц жила в голландской семье, и, надо признаться, что такого гастрономического убожества за всю жизнь не встречала. Причем, это была семья высококультурная, связанная с высшыми музыкальными кругами Голландии и с Утрехтским университетом, путешествующая и чувствующая чужую культуру. Больше всего меня поразил так называемый feast, на котором была общепитовская пицца и представленная как какая-то реликвия пластмасовая миска с салатными листьями. Ну и бутылка красного - роскошь невозможная. И каждый вечер ужины из пакетов с полуприготовленными овощами и мясом или сосиски. А остатки (а не объедки) отправлялись в МУСОРНОЕ ВЕДРО. Эта самая семья провела много недель, если не месяцев, в Москве и Петербурге, видели бывшую роскошь русской аристократии, красоту дворцов и резиденций и несомненную щедрость застолий с красивым фарфором и прочей атрибутикой. Но при этом не уставали повторять, что нельзя и даже как-то неприлично жить на широкую ногу (читай свежее мясо, пироги, икра), когда в стране многим плохо. А в России всегда была масса бедноты. Мы, мол, привыкли к ограничениям, ресторан 1-2 раза в год по весомой причине, простая одинаковая еда как у "господ", так и у людей попроще. Вот вам наша демократия. Но вот это мусорное ведро с отправленной туда миской салата, риса и даже кусочками мяса почему-то тратой не считается. А дети на следующий день берут в школу не остатки еды с ужина, к примеру, а белых хлеб с куском сыра и ПЕЧЕНЬЕ.

Мне кажется, что культура приготовления пищи - это прививка с детства, которую очень сложно, если практически не возможно перебороть. Человек, который умеет или хотя бы стремится готовить, будет по меньшей мере любознателен в отношении других культур. Мой итальянский свекр с огромным энтузиазмом готовит дома плов и соус гуакамоле по моим рецептам. Свекровь делает винегрет. Они просто любят гастрономию и ценят хорошую кухню, особенно здоровую и вкусную. Им интересно пробовать новое. Им пришлись по вкусу и русские пироги, и икра, и борщ в трех вариантах, включая летний холодный, и даже селедка под шубой. Может это потому что они выросли в стране, где гастрономия занимает важнейшую культурную нишу, и где сложно найти семью, питающуюся едой из коробок.

[sputnitsaitch.livejournal.com]

Насчет "потери времени" или "жалко времени" или "дорого" в отношении свежих продуктов, это тоже к вопросу воспитания. Можно лишние 30 минут потусить на улице или посмотреть телек, но потом проглотить безвкусную сосиску со сладким кетчупом. А можно помыть салат, за минуту приготовить dressing, еще две минуты на нарезания овощей и их готовка на пару или в супе. Опять же активного времени стояния за плитой мало. Но это надо уметь понимать. Польза будет копиться десятилетиями и скажется в зрелом возрасте и на низком артрериальном давлении, и уровне сахара, и солях в суставах, и пр и пр. И детей побольше задействовать. Не покупать дорогостоящие игрушки для развития моторики, а в руки тупой нож и вперед резать вареное яйцо, или вареную картошку чистить, или учиться кубиками овощи нарезать, а можно соломкой. Можно тесто мешать, или сырые яйца учиться разбивать. Желтки от белка отделять. Муку просеивать. Салат на кусочки руками рвать. Тут можно придумать десятки вариантов когда ребенок читай играет, под присмотром мамы учится азам кулинарии, беседует, обогащает словарный запас, готовит еду и приносит пользу, осознавая это. А потом еще сам все это ест с гораздо большим аппетитом. А ошметки продуктов на полу и всякие прочие крошки и пятна - это такие мелочи, что и говорить о них не стоит. Совместной готовкой мне удалось привить дочке вкус к свежим овощам, сырым и приготовленным. А какая гордость была в 4 года, когда она впервые опробовала острый нож на резке помидоров. Это часть нашего драгоценного времени, но очень важная часть.