(no subject)

[dashakasik]

Не было печали, придумала Даша себе очередное развлечение.

Весь декабрь занимаюсь дважды в неделю интенсивно голландской грамматикой с Ирой из книжного клуба. Сегодня попробовали первый раз. Два часа пролетели совсем незаметно. Хочу проверить, удастся ли мне за месяц вложить в ее голову те знания, которые в языковой школе не удается уже два года. Подход у меня к обучению совсем другой, поэтому и результаты я ожидаю другие.

А в январе планирую такие же интенсивы с двумя испаноговорящими членами книжного клуба. Если и после этого будет результат, то все-таки начну всерьез рассматривать возможность поучиться на преподавателя голландского как иностранного.

Comments

[sperans.livejournal.com]

желаю удачи.
Мой опыт показывает, что native speakers слишком часто не анализируют собственный язык и поэтому не объясняют закономерностей. Как моя учительница китайского говорит: "Ц плюс О, получается ЧЖО", и на лице её написано "ну очевидно же". При этом "Ц плюс И получается ЦИ". А закономерность сам выводи как хочешь, или не выводи, она же не выводит и отлично себя чувствует...

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

мой опыт показывает аналогичное. Я сама была совершенно недовольна той школой, где училась и которая в нашей деревне единственная. Как раз потому, что грамматику и закономерности совсем не объясняли, а отвечали "Запомните и все". Ненавижу такое.

[sperans.livejournal.com]

я это с европейскими-то языками ненавижу, а с китайским то плакать хочется, то смеяться в голос прямо на уроке. В европейских мозг хоть какую-то логику ловит инстинктивно.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ох, а я даже представить не могу китайский... это наверное ужас просто:(
очень сочувствую!

[sperans.livejournal.com]

абсолютный ужас. Язык инопланетян. Спасибо за сочувствие.
Самое обидное, что в России никто не изучает кантонский язык, все учат мандарин, а мне нужен кантонский. И остаются только местные преподаватели, именно что с подходом "просто запомни". Ищу дополнительные материалы онлайн, тогда хоть что-то начинает в голове укладываться...

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

хм... я бы поискала преподавателя кантонского в России где-нибудь на восточном факультете филфака, например, там точно должны учить не только мандарин.
У меня самой, к сожалению, знакомых китаистов нет, но найти можно!

[sperans.livejournal.com]

да вот пока говорят, что только мандарин. Я пыталась уже. Более того, если просто гуглить, то учебники мандарина в России находятся, несколько вариантов, а учебников кантонского - ни одного российского не находится. Здесь я видела пару вариантов, по сути, это разговорники (рррр!)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

на самом деле я б просто позвонила на кафедру китаистики и спросила.
нам на финно-угорскую кафедру регулярно звонили в поисках переводчиков или преподов финского и наши преподы часто давали телефоны лучших студентов таким ищущим, я сама не раз так подработку получала.
У них наверняка есть кантонский, хотя в программе обучения и не видно, но там есть диалектология и вообще сайт дурацкий и неинформативный.
Просто позвони и спроси!

http://www.orient.spbu.ru/department/subdepartments/department-of-chinese-philology/about-copy.html

[nat-nat.livejournal.com]

Кстати, прекрасный вариант!

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

по-моему должно быть интересно как минимум:)

[teodora-gris.livejournal.com]

Здорово!
Жедаю удачи!очень здорово, когда вариантов интересной работы больше одно!

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

спасибо:) да, я решила по всем фронтам вдарить:))

[tipo-grafinya.livejournal.com]

или запатентуешь свою методику обучения и станешь круче Илоны Давыдовой ;))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Лель, да нет у меня никакой особенной методики, кроме того, что грамматика лежит в основе всего и что базовые вещи надо тупо доводить до автоматизма. А то, блин, ну странно это, когда люди говорят на серьезные темы, а глаголы спрягают с ошибками и путают лица и времена.

[tipo-grafinya.livejournal.com]

ну вот, видишь, а ты говоришь нет! развитие и усвоение базовых понятий - это тоже методика. а то нынешние прохиндеи парят народу мозги,что выучив набор определенных фраз и слов, зазубренные построенные предложения - это уже означает говорить на языке.
разобраться, почему именно так говорят и пишут - на это не хотят тратить время...

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ой, ну ты ж меня знаешь, мы с тобой одинаково учили язык, так что я в плане языков страшный консерватор - сначала грамматика, потом все остальное. Фразам и словам можно и мартышку научить, но не грамматике.

[stanika.livejournal.com]

Делись результатами - мы будем за тебя радоваться!

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

обязательно!
сижу вот готовлюсь к завтрашнему уроку как раз, читаю справочник по грамматике:)

[stanika.livejournal.com]

Если нароешь что-нибудь любопытное - тоже делись, пожалуйста. Я активно занимаюсь голландским сейчас (ну как активно... более активно, чем обычно, да и коллеги новые меня дрессируют). Мне все интересно =) Надавно нашла выражение Opgestaan, plaats vergaan - и прусь им

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

хм, ну я ж не знаю, какой уровень и что ты считаешь любопытным.
у меня упор на грамматику исключительно.

[stanika.livejournal.com]

Пожалуй под любопытным я подразумеваю что-то особенное для голландского в отличие от других европейских языков (не финского=). Вдруг что-то, с чем ученики особенно путаются, а ты можешь хорошо объяснить. Мой уровень где-то между А1 и В2 =)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну вот сегодня я объясняла возвратные глаголы. Для моей "ученицы" это было откровением:) они довольно логично устроены, но с массой деталей и размытых границ. На мой взгляд это очень сложная тема. А в школе ее проходят мельком и преподы-голландцы не понимают, что в ней такого сложного.

[stanika.livejournal.com]

Во! Я по этому поводу тоже тут ужжжасно удивилась - неожиданно осознав, что в английском таких глаголов нет. Они есть в русским и есть в испанском и поэтому мне нетрудно выучить их в голландском. Но для тех, кто ни разу с ними не сталкивался... я нашему индийцу объясняла, вроде понял. Впрочем про детали и размытые границы я наверно сама еще не знаю... но хоть саму концепцию

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

концепция и мне была понятна всегда из русского и испанского, да. Но вот как отличить фиксированно возвратные от ситуативно возвратных я училась сама.

[stanika.livejournal.com]

О, тут тоже такие есть! Я (наверно) еще не сталкивалась... А у тебя есть какие-то сайты по грамматике (с объяснениями и/или упражнениями)? Или все на бумаге?

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ты наверное уже сталкивалась, но голландцы на этой разнице внимание не заостряют обычно, увы.

У меня есть и сайты, и сканы учебников, и учебники и распечатки на бумаге. Если я какую-то одну тему изучаю, то собираю отовсюду информацию и анализирую. Поэтому посоветовать какой-то один сайт я не могу, к сожалению. На многих объяснение либо слишком простое, либо понятное только специалисту.

но у меня есть один самый любимый сайт, на котором я сама люблю делать упражнения на разные темы, но он не для иностранцев, а для голландских школьников. Поэтому я его тоже не всем советую, не всем подходит.

[stanika.livejournal.com]

На наших уроках мы вообще ооооочень коротко едва-едва касаемся всяких разных тем, там никакой глубины ожидать не приходится. Но я на них хожу больше ради мотивации, раз бесплатно дают =)

А сама учусь по сути как придется сейчас, хотя это не мой любимый подход.. Ну посмотрим, похоже что скоро начну более вменяемо говорит и понимать, тогда сделаю еще один подход к продвинутой грамматике.

Спасибо за вдохновение в любом случае!

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

так не только на ваших уроках. Я пока не слышала, чтоб где-то здесь было иначе. Везде цель - чтоб говорили любой ценой. Поэтому все по верхам, без глубины.

А почему бесплатно дают уроки?

[stanika.livejournal.com]

Потому что я работаю в самой лучшей компании на свете =) компания вообще голландская, позиционирует себя как международная, английский - официальный язык, у нас работают представители 23 национальностей, и при этом экспатам еще и уроки бесплатные организовали! Прусь и радуюсь =)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

круто! прям завидую:))

[stanika.livejournal.com]

Я тоже себе немножко завидую =)