(no subject)
Nov. 14th, 2016 11:00 amНа самом деле детский день рождения - это всегда жуткий стресс. Как и любой день рождения и голландские гости. Удивительное дело, конечно. Завидую Тину, у которого день рождения последние три года приходился на отпуск и поэтому никаких гостей, а сплошные развлечения и удовольствия. Потихоньку прихожу к мысли, что пора отменять гостей на свой собственный день рождения и оставлять только всякие приятные и запоминающиеся мероприятия, типа поездки в дельфинарий с друзьями, как в этом году.
С гостями вообще такой жуткой внутренний диссонанс. С одной стороны - очень люблю гостей, очень люблю придумывать для гостей всякие вкусные штуки и развлечения. С другой - голландские гости все это совершенно не ценят. Я вот совершенно точно знаю, что если б в гости приходили мои питерские подруги, то им и еда была б интересна, и при этом совершенно спокойно все отреагировали на предложение "поделать что-нибудь вместе", например, поиграть в настольные игры или, не знаю, попеть караоке и так далее. Да даже если б это были не подруги, а родственники, то тоже бы нормально б среагировали и втянулись. С голландскими родственниками такой фокус не проходит. От них у меня всегда ощущение, что меня 1) оценивают 2) осуждают. Два года назад на моем дне рождения старшина Пухлина кузина, которой было 5 лет на тот момент, спросила громко "Даша, а когда ты уже будешь печь нормальные голландские торты?" Прошло два года, а я, блин, помню. Потому что я со своими тортами и полным столом все равно ненормальная для них.
Причем я вчера вот испекла очень традиционный голландский яблочный пирог. И угощения у меня были не какие-то особо экзотические. Фаршированный сливочным сыром финики продаются в любом голландском супермаркете в отделе готовых закусок. Просто самодельные намного вкуснее, поэтому и делаю сама. Не потому что хочу выпендриться, а потому что вкуснее. Но нет. Каждый раз при этом спрашивают "сама пекла?"/ "сама готовила?". И каждый раз отвечаю, что если когда-нибудь у меня на дне рождения будет покупной торт, то значит я была не в себе или заболела. Но все равно продолжают спрашивать. Не понимаю почему. Ведь уже все знают, что я люблю готовить и печь. Мне почему-то в этих вопросах видится каждый раз скрытое "когда уже начнешь быть как все?". И хочется, чтобы спросили уже один раз прямым текстом "почему ты, Даша, не покупаешь магазинские торты и не покупаешь нарезанный кубиками сыр?".
Чтобы у меня была возможность таким же прямым текстом ответить.
Магазинские торты мне все на вкус совершенно одинаковые. Не, я могу съесть кусочек. Но для меня торт - это лакомство, радость, новые впечатления. Поэтому я хочу, чтобы они были индивидуальными, разными. К тому же я просто люблю печь. Потому что выпечка - это чистое волшебство. Берешь сахар, яйца и муку и получаешь из них что-то совсем другие по форме, структуре и вкусу. Плюс мне очень хочется совершенствовать свое тортомастерство и научиться делать совсем уж сложные современные торты (с муссами и зеркальной глазурью, например), но в обычные дни на это нет времени, да и некому их потом есть. А тут вроде как и повод, и едоки. Всем профит.
Традиционные одинаковые закуски для вечеринок мне тоже невкусно. И скучно. Мне нравится пробовать новое. И день рожденья - это отличный повод порыться в своих рецептах и зафигачить что-нибудь особенное.
Ну а всякие развлечения и для детей - чтобы запомнилось и чтоб было интересно.
В моей голове праздники для того и нужны, чтобы быть непохожими на другие дни. Жизнь и так состоит из сплошных дней сурка. Праздники и дни рождения должны выделяться. Поэтому я и устраиваю на детские дни рождения все эти конкурсы, украшения, стенгазеты и торты. Чтобы потом можно было сказать "А помнишь, как мы искали сокровище дракона? А помнишь, как мы скакали через полосу препятствий щенячьего патруля?". Чтобы каждый день рождения был непохож на другой. Это касается и еды.
"Помнишь, как я сделала сырные шарики с клюквой и солеными палочками, за которые их надо поднимать, но палочки за ночь все размокли и ломались?" "Помнишь, как я дрожащими руками рисовала герб "Щенячьего патруля" на торте?" Так ведь гораздо интереснее, чем одинаковые магазинские сырные кубики из года в год. Голландские дни рождения и вечеринки все сливаются для меня в один безликий вечер. Потому что на них всегда все одно и то же. В России всегда есть шанс, что на дне рождения у мамы будет оливье, на дни рождения у бабушки будет оливье, на дне рождения у тети будет оливье. Но при этом это будут очень разные оливье и это всегда интересно. А купленные в одном и том же супермаркете сырные кубики и готовые салаты - скучно. Но я при этом не осуждаю. Это их выбор, их традиционность. Им так удобное и привычно. Со своими днями рожденья пусть делают, что хотят. Но для своих я выбираю иное. Пусть я каждый раз упахиваюсь и устаю. Но зато каждый раз получается что-то особенное.
Первые пару лет Тин меня спрашивал, а стоит ли так напрягаться? Может быть все-таки проще и правда купить торты в магазине и подать кусочки колбасы, маринованные огурцы и сыр в виде закусок? На это еще наслаивалась ежегодно повторяющаяся и принимающая разные формы дискуссия с Асей о том, стоит ли придавать такое значение еде и стоит ли вообще тратить время на такую фигню, как торты?
Ответ у меня на это в итоге остался только один.
That's who I am. Take it or leave it.
Я люблю упахаться над тортами. Я люблю устроить себе головную боль из празднования дня рождения. Я люблю готовить новые штуки. И если кому-то это не нравится, то на столе всегда найдется мисочка орешков и чипсы.
Но я это я. И я не стану меняться ради того, чтоб подходить под чье-то представление того, как надо. Даже несмотря на то, что чувствовать себя ненормальной и не такой бывает тяжело.
В этот раз мы впервые пригласили на сугубо голландский день рождения наших замечательных русских друзей из Девентера, обожаемую
kletskinskyс мужем и детьми. Мне было очень неудобно, что не удалось уделить им достаточно времени и что голландцы мои сидели и трепались о своем и перемывали кости соседям. Но, опять же, изменить я их не могу, какие уж есть.
Зато было очень интересно наблюдать за детьми. Как сначала Ириска, старшая кузина, осторожно спрашивала, кто эти дети "Они что из России? А по-голландски они говорят?". Я ответила на ее вопросы и добавила, что вот эта девочка Лиза на самом деле мой друг. Ириска не поверила и рассмеялась. Потом таки начала играть с Лизой. А потом, когда ребята уехали, подошла ко мне и сказала "Я так здорово поиграла с этой девочкой, мне очень понравилось!". А я спросила: "Теперь ты понимаешь, почему она мой друг? Потому что с ней интересно!" И она согласилась и спросила, когда они опять приедут в гости.
А что же именинник? А он носился целый день, не обращая на меня внимания. Играл с друзьями. Играл с подарками. Ужасно устал под вечер и заявил, что день рожденья ему не понравился и что больше он никогда не хочет никаких дней рожденья. Только уже в кровати, засыпая, пробормотал, что пошутил и что все ему понравилось и "было круто, мам". Уфф.
Ну а я так устала, что отвалилась спать в 9 вечера. Всё. Выдыхаем.
С гостями вообще такой жуткой внутренний диссонанс. С одной стороны - очень люблю гостей, очень люблю придумывать для гостей всякие вкусные штуки и развлечения. С другой - голландские гости все это совершенно не ценят. Я вот совершенно точно знаю, что если б в гости приходили мои питерские подруги, то им и еда была б интересна, и при этом совершенно спокойно все отреагировали на предложение "поделать что-нибудь вместе", например, поиграть в настольные игры или, не знаю, попеть караоке и так далее. Да даже если б это были не подруги, а родственники, то тоже бы нормально б среагировали и втянулись. С голландскими родственниками такой фокус не проходит. От них у меня всегда ощущение, что меня 1) оценивают 2) осуждают. Два года назад на моем дне рождения старшина Пухлина кузина, которой было 5 лет на тот момент, спросила громко "Даша, а когда ты уже будешь печь нормальные голландские торты?" Прошло два года, а я, блин, помню. Потому что я со своими тортами и полным столом все равно ненормальная для них.
Причем я вчера вот испекла очень традиционный голландский яблочный пирог. И угощения у меня были не какие-то особо экзотические. Фаршированный сливочным сыром финики продаются в любом голландском супермаркете в отделе готовых закусок. Просто самодельные намного вкуснее, поэтому и делаю сама. Не потому что хочу выпендриться, а потому что вкуснее. Но нет. Каждый раз при этом спрашивают "сама пекла?"/ "сама готовила?". И каждый раз отвечаю, что если когда-нибудь у меня на дне рождения будет покупной торт, то значит я была не в себе или заболела. Но все равно продолжают спрашивать. Не понимаю почему. Ведь уже все знают, что я люблю готовить и печь. Мне почему-то в этих вопросах видится каждый раз скрытое "когда уже начнешь быть как все?". И хочется, чтобы спросили уже один раз прямым текстом "почему ты, Даша, не покупаешь магазинские торты и не покупаешь нарезанный кубиками сыр?".
Чтобы у меня была возможность таким же прямым текстом ответить.
Магазинские торты мне все на вкус совершенно одинаковые. Не, я могу съесть кусочек. Но для меня торт - это лакомство, радость, новые впечатления. Поэтому я хочу, чтобы они были индивидуальными, разными. К тому же я просто люблю печь. Потому что выпечка - это чистое волшебство. Берешь сахар, яйца и муку и получаешь из них что-то совсем другие по форме, структуре и вкусу. Плюс мне очень хочется совершенствовать свое тортомастерство и научиться делать совсем уж сложные современные торты (с муссами и зеркальной глазурью, например), но в обычные дни на это нет времени, да и некому их потом есть. А тут вроде как и повод, и едоки. Всем профит.
Традиционные одинаковые закуски для вечеринок мне тоже невкусно. И скучно. Мне нравится пробовать новое. И день рожденья - это отличный повод порыться в своих рецептах и зафигачить что-нибудь особенное.
Ну а всякие развлечения и для детей - чтобы запомнилось и чтоб было интересно.
В моей голове праздники для того и нужны, чтобы быть непохожими на другие дни. Жизнь и так состоит из сплошных дней сурка. Праздники и дни рождения должны выделяться. Поэтому я и устраиваю на детские дни рождения все эти конкурсы, украшения, стенгазеты и торты. Чтобы потом можно было сказать "А помнишь, как мы искали сокровище дракона? А помнишь, как мы скакали через полосу препятствий щенячьего патруля?". Чтобы каждый день рождения был непохож на другой. Это касается и еды.
"Помнишь, как я сделала сырные шарики с клюквой и солеными палочками, за которые их надо поднимать, но палочки за ночь все размокли и ломались?" "Помнишь, как я дрожащими руками рисовала герб "Щенячьего патруля" на торте?" Так ведь гораздо интереснее, чем одинаковые магазинские сырные кубики из года в год. Голландские дни рождения и вечеринки все сливаются для меня в один безликий вечер. Потому что на них всегда все одно и то же. В России всегда есть шанс, что на дне рождения у мамы будет оливье, на дни рождения у бабушки будет оливье, на дне рождения у тети будет оливье. Но при этом это будут очень разные оливье и это всегда интересно. А купленные в одном и том же супермаркете сырные кубики и готовые салаты - скучно. Но я при этом не осуждаю. Это их выбор, их традиционность. Им так удобное и привычно. Со своими днями рожденья пусть делают, что хотят. Но для своих я выбираю иное. Пусть я каждый раз упахиваюсь и устаю. Но зато каждый раз получается что-то особенное.
Первые пару лет Тин меня спрашивал, а стоит ли так напрягаться? Может быть все-таки проще и правда купить торты в магазине и подать кусочки колбасы, маринованные огурцы и сыр в виде закусок? На это еще наслаивалась ежегодно повторяющаяся и принимающая разные формы дискуссия с Асей о том, стоит ли придавать такое значение еде и стоит ли вообще тратить время на такую фигню, как торты?
Ответ у меня на это в итоге остался только один.
That's who I am. Take it or leave it.
Я люблю упахаться над тортами. Я люблю устроить себе головную боль из празднования дня рождения. Я люблю готовить новые штуки. И если кому-то это не нравится, то на столе всегда найдется мисочка орешков и чипсы.
Но я это я. И я не стану меняться ради того, чтоб подходить под чье-то представление того, как надо. Даже несмотря на то, что чувствовать себя ненормальной и не такой бывает тяжело.
В этот раз мы впервые пригласили на сугубо голландский день рождения наших замечательных русских друзей из Девентера, обожаемую
Зато было очень интересно наблюдать за детьми. Как сначала Ириска, старшая кузина, осторожно спрашивала, кто эти дети "Они что из России? А по-голландски они говорят?". Я ответила на ее вопросы и добавила, что вот эта девочка Лиза на самом деле мой друг. Ириска не поверила и рассмеялась. Потом таки начала играть с Лизой. А потом, когда ребята уехали, подошла ко мне и сказала "Я так здорово поиграла с этой девочкой, мне очень понравилось!". А я спросила: "Теперь ты понимаешь, почему она мой друг? Потому что с ней интересно!" И она согласилась и спросила, когда они опять приедут в гости.
А что же именинник? А он носился целый день, не обращая на меня внимания. Играл с друзьями. Играл с подарками. Ужасно устал под вечер и заявил, что день рожденья ему не понравился и что больше он никогда не хочет никаких дней рожденья. Только уже в кровати, засыпая, пробормотал, что пошутил и что все ему понравилось и "было круто, мам". Уфф.
Ну а я так устала, что отвалилась спать в 9 вечера. Всё. Выдыхаем.
no subject
Date: 2016-11-14 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-14 10:23 am (UTC)я, если честно, каждый раз сомневаюсь, а правильно ли я делаю и стоит ли так упорствовать.
Но, блин, я даже представить не могу, что я иду и покупаю магазинные торты и прочее. Это ж предать саму себя. Даже не традиции, а именно себя.
Причем я допускаю, что в какой-то момент я скажу "а пофиг", потому что просто изменюсь. Но пока что вот так.
Фото у меня нет! Я ж сама не фоткала ничего, некогда было. Если Тин пришлет фото, то выложу может быть.
Хотя на словах оно звучит красивее, чем выглядит в реальности) художник из меня так себе)) я ж не с мастикой торт делала (я мастику не люблю на вкус, хотя она выглядит очень красиво)
no subject
Date: 2016-11-14 10:25 am (UTC)У меня есть подруги-голландки, которые все это оценили б. И вчера даже была одна из них, ей мои вкусности всегда очень в радость. Но ближайшая родня вот такая, очень консервативная, и они-то никуда не денутся:))
no subject
Date: 2016-11-14 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-14 10:29 am (UTC)И плюс все-таки у меня внутреннее упорство не отпускает. Я не хочу прогибаться под родню и их скучные вкусы. Я их люблю и уважаю, но считаю, что и они меня должны если не любить, то уважать как минимум. И есть мою странную еду - это тоже часть уважения. Я же ем их скучные сырные кубики и не требую срочно выдать мне другое.
no subject
Date: 2016-11-14 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-14 10:35 am (UTC)не, они никогда не говорят и не показывают недовольства или чего-то такого. Просто мои впечатления на уровне ощущений. И может быть я и вовсе ошибаюсь.
no subject
Date: 2016-11-14 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-14 10:36 am (UTC)я вот читаю твои хроники в предверии Митькиного др. и понимаю что ресурса ни на стенгазету, ни на самостоятельный квест, ни на самодельный торт не будет.
то есть вообще я могу газету, квест. стихи, песни. пляски, и я всё время готовлю... но на детский др отведу детей на скалодром, куплю в проверенном месте наполеон... и всё.
это в частности.
а если в общем - я тебя очень хорошо понимаю, разделяю твои приоритеты про празднование и гтовку
и у меня вопросы :
- что такое "нормальные голландские торты"? это именно магазинные? почему тогда кузина спрашивает про "печь"? Их кто-то печёт в вашей семье? почему она не спрашивает про "покупать"?
- им, твоим неблагодарным голландским гостям, что ...невкусно? или непривычно? или они сердиты что ты выпендриваешься?
потому что ну к примеру, привёз бы мой близкий друг жену грузинку. И она была стала нам крутить сациви-пхали-хинкали-аджапсанадли
Или - жену из Закарпатья, она бы стала метать нам как это принято в том хлебосольном краю.
так мы бы только ХРЮКАЛИ И ЖРАЛИ! и требовали бы ходить в гости в эти вкусные дома чаще!
а главное- еще раз поздравляю тебя!!!!
no subject
Date: 2016-11-14 10:45 am (UTC)- нормальные голландские торты это либо из магазина, либо испеченные самостоятельно из готового полуфабриката. В семье иногда печет бабушка и сестра Тина (мама этой кузины как раз), но исключительно из коробки с готовой смесью для торта, куда надо только добавить яйца обычно и смешать. Т.е. печь с нуля они не умеют вообще.
- моим голландским гостям невкусно и непривычно, я думаю. Т.е. я знаю, что один человек из этих гостей вообще мало что ест по жизни (из мяса только курицу, например), поэтому когда он не берет со стола ничего кроме орехов и чипсов, я уже не удивляюсь (хотя считаю это дикостью немножко, если уж честно). Остальным - не знаю. Они всё едят на самом деле и пробуют. Но всегда с настороженностью. В прошлом году, например, я как раз делала пхали. Это ж вкусно! И моя подруга-голландка (по совместительству дальняя родственница) была в восторге. Но все остальные голландцы, сидевшие рядом, попробовали осторожно один раз и больше не стали. Им слишком много специй, непривычных вкусов.
Но это ж те же люди, которые в отпуск в Италию или Францию на машине едут со своим хлебом, потому что тамошние им невкусно.
Ну и да, мне лично кажется, что они считают меня выпендрежницей. Но это не только еды касается. Я вообще по сравнению с ними во всем другая. У меня есть высшее образование, я читаю книги, я кормила грудью, я люблю готовить, я сидела дома с ребенком несколько лет. Золовка моя, для сравнения, без высшего образования, читать не любит, работала с 3 месяцев обоих детей, ГВ даже не пробовала наладить, готовить может запросто картофельное пюре растворимое и т.п. Т.е. мы просто полные во всем противоположности. Вот от этого все.
Мне нравится твой пример про жену-грузинку:) я б тоже ЖРАЛА!
Я так люблю очень ходить в гости к соседям-марокканцам на дни рождения (жаль, что редко приглашают!), у них тааааак вкусно и необычно!
спасибо:))
no subject
Date: 2016-11-14 10:48 am (UTC)Ой, Даша...
Я так рада, что мы ничего не справляем. Меня бы это все просто убило. хотя я и позитив в этой ситуации нахожу - есть выбор 'готовить- не готовить', например. Когда нет сил и настроения, стол "готовит" Крис, просто покупая "правильные" хлеб, нарезку и напитки. А я лучше цветочки в вазе поставлю и торт под настроение сделаю, ведь все равно мои голландцы вообще (по сравнению со мной) ниичего не едят, даже стандартного голландского!
Рада, что у меня еще есть несколько лет до осознанных детских дней рождений. С этим я вообще не представляю, как справляться.
no subject
Date: 2016-11-14 10:50 am (UTC)Иногда думаю, что надо готовить им что-то их традиционное, но вообще-то мне не хочется. Традиционное они и сами приготовят и лучше меня. Так что пока идет поиск компромиссов.
no subject
Date: 2016-11-14 10:50 am (UTC)я вот собираю себе уже список всяких tips про детские праздники. Потому что по опыту поняла, какие вещи вообще не прокатывают, а какие на ура идут.
no subject
Date: 2016-11-14 10:53 am (UTC)да, еда играет огромную роль, как бы ни хотелось иного.
любопытно как про французов. Я думала, что уж они-то должны быть любопытными в еде..
я, кстати, люблю традиционное голландское ежедневное готовить дома просто. Но для гостей нет.
Я один раз приготовила на Рождество два традиционных голландских супа. Так и то были недовольны по-моему. Потому что они их покупают готовыми, а я как дура четыре часа бульон варила специальный.
no subject
Date: 2016-11-14 10:59 am (UTC)но есть же русские ХИТЫ
piroshki
pelmeshki
russian creps! ooooo? bliny!
то есть что-то очень...вкусное типа убойного сочетания тесто+мясо :)
хотя вот на мой вкус нет ничего лучше хорошей бисквитной шарлотки ( яблоки, много, яйца-сахар-мука сильно взбить), а американцы бы давлись этим сухим, пересушенным бисквитом! они любят мокрый сырой вкус, там в выпечке всегда растительное масло и молоко, она такая... влажная, спонж!
кем работает твоя золовка? она космонавт? что требовало её присутствия на работе когда дети такие крошечные? станок? домна?
с кем были её трехмесячные дети?
ты конечно Богемная странная русская жена!
про ГВ тема такая... это то модно, то немодно, то первобытно... в целом мне кажется любой выкормленный ребёнок- уже хорошо! неважно чем выкормленный! я лично билась за ГВ ( ну слегонца побилась), но никому не советую - это мне кажется совершенно НЕважным. то есть важным ...для матери и её представлений о прекрасном и близости с ребёнком, а для здоровья ребёнка - НЕважным
впрочем боюсь уйти в ГВ срач ( вдруг оскорблю кого!)
no subject
Date: 2016-11-14 11:03 am (UTC)Ну и в ресторанах та же досадная ситуация. Надо много заплатить, чтобы вкусно поесть. Никаких тебе комплексных обедов за 8 евро, что были у нас во Флоренции, которые, такое ощущение, что готовила бабушка владельца заведения - с заботой и любовью.
Нет должного внимания к еде тут. Это очень жаль.
no subject
Date: 2016-11-14 11:07 am (UTC)пельмени я даже не рискую предлагать, слишком для них странная еда.
на блины родня ко мне регулярно ходила на Масленницу. Но мои блины для них тоже сцуко странные. Слишком тонкие и вкус не такой как надо. У голландцев блины толстые и невоздушные совсем.
Неформат, короче.
И плюс все это еда не для вечеринок-посиделок, когда надо чтоб были закуски и все елось руками. Такой еды в русское-то кухне нет. Я пробовала делать тарталетки с нашими салатами. Не зашло.
Я, кстати, тоже люблю бисквитную шарлотку! Пекла вот как раз в этот раз спонж кейк и мне не очень, слишком тяжело, я люблю воздушное.
золовка моя работает в банке. И все работающие голландки выходят на работу в детские 3 месяца, это норма. А я из нормы выбиваюсь. Трехмесячные дети были в яслях или с ее свекровью. Плюс она работает парттайм, 2 дня в неделю была с ними дома сама.
в Голландии ГВ по-моему совсем неформальная какая-то тема, типа роскоши для богемных мамаш, да. Или вот подруга-голландка, которая опять же вчера была и пхали заценила, кормила первого грудью и сейчас родила второго и тоже кормит. Но она соответственно тоже странная!!! (и тоже с ВО и книжки читать любит) И тоже ненормальная! Поэтому никто из родни не удивлен, что мы сдружились.
с ГВ у моей голландской родни по-моему такая же фигня, как и с едой.
В том смысле, что нафига печь из муки с нуля, если можно купить готовое в магазине? Нафига кормить грудью вообще, если есть смесь?
У меня же логика противоположная совсем - зачем искусственное, если можно натуральное.
no subject
Date: 2016-11-14 11:11 am (UTC)я этого культа бутерброда вообще не понимаю! И меня бесит, что мне приходится давать ребенку в школу бутерброды. Один раз вот дала рулетики из тортильи, так и то блин он сказал, что ни у кого такой еды не было. Но я собираюсь и тут идти против течения и давать ребенку разнообразную еду с собой, а не только проклятые бутеры.
да, голландская еда реально одна из самых скучных в мире, я думаю.
И рестораны меня вообще поражают. Я люблю ходить в рестораны ради того, чтоб поесть что-то, чего не могу приготовить сама. А тут такого практически не найти. В том числе, конечно, и потому, что купить в магазине хороший стейк совсем не проблема. Но иногда все же бесит. Нафига, спрашивается, платить в ресторане цену недельного бюджета всей семьи на еду, если не получишь при этом ничего необычного.
Про итальянскую еду я уже второй месяц вспоминаю с благоговеньем!
no subject
Date: 2016-11-14 11:17 am (UTC)хотя среди знакомых голландцев большинство очень любят необычное попробовать и готовят многие в разы лучше меня. Так что мне сложно обобщить на всех голландцев описанное выше
no subject
Date: 2016-11-14 11:18 am (UTC)Они приезжают сюда, ищут что-то похожее на свое, а потом плюются, что не так.
no subject
Date: 2016-11-14 11:19 am (UTC)я, кстати, часто думаю, что мои обобщения про голландцев могут быть на самом деле связаны либо только с нашим регионом (деревня ж, консервативная к тому же), либо и вовсе просто с семьей, в которой заведено именно так и не иначе.
Ты ж живешь и работаешь совсем в другой среде, поэтому и голландцы у тебя другие.
no subject
Date: 2016-11-14 11:20 am (UTC)интересно тогда, а кто ж любопытные и есть ли вообще такое национальное деление, или же все нации консервативны в своем традиционном
no subject
Date: 2016-11-14 11:24 am (UTC)я помню в шоке была, когда друг голландец в китае ел и сушеных насекомых и морской огурец. у меня смелости бы не хватило:)
no subject
Date: 2016-11-14 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-14 11:29 am (UTC)в Америке и Израиле - ровно так же.
Моя подруга-одноклассница израильтянка каждый раз закатывает глаза когда я вспоминаю 3!!!! года сидения в декрете от звонка до звонка как лучшее время своей жизни