dashakasik: (Default)
[personal profile] dashakasik
Сижу бешусь.

Отправила диплом на оценку предназначеннным для этого местным органам в апреле. Все как положено, с переводом у присяжного переводчика всего диплома, особенно вкладыша.
Заплатила им за это.
23 мая пришли документы.
Я прочитала и разоззлилась.

Во-первых, они почему-то написали мне "квалификация - преподаватель". При том, что у меня в дипломе четко написано "квалификация - филолог; преподаватель". То есть вообще-то у меня и у всех моих одногруппниц в дипломе стоит две квалификации - филолог И преподаватель. потому что это вот СПбГУ такой бонус нашей кафедре позволил, две квалификации присваивать. Но бог с ним, могли бы мне вообще этого преподавателя не писать в диплом, но как можно было не написать филолога??? Это ж и есть моя квалификация!

Во-вторых, конечно же они меня оценили как бакалавра. И пофиг, что в дипломе написано "специалист" и что я училась 5 лет и что когда я выпускалась, России вообще еще только-только приняла болонскую систему и первых бакалавров и магистров моя кафедра выпустила вообще-то только в 2009 году.

Ладно. Думаю, по первому пункту это они конечно ступили, по второму вообще спорно, и наверняка многие с этим сталкивались, но надо разобраться.

Пишу имейл в организацию, которая оценкой дипломов занимается. Тут же пишу и вежливо так, мол спасибо вам за проделанную работу, но вот что-то неувязочка.
Отвечают мне через неделю, что передали мое письмо в другую организацию, которая непосредственно оценку диплома и производит, вот их телефон и звоните если они сами не напишут.
Я жду неделю. Они не пишут.
Я звоню. Разговариваю с женщиной, которая непосредственно отвечает за оценку всех российских дипломов. Ничего такая женщина, с именем (я погуглила). Она записывает номер моего дела, мои жалобы, мой телефон и мейл и обещает ответить (!!!) в течение дня.
Я жду день. Два. Три. В конце недели я звоню ей снова - ее нет на месте. Я оставляю секретарю сообщение, свой номер телефона, мейл и номер моего дела.
Мне не звонят и не пишут еще несколько дней.
Я снова звоню. Ни самой тетеньки, ни ее личного секретаря нет на месте.
Узнаю на ресепшене мейл этой тетеньки и собираюсь ей писать. Параллельно пишу письмо в первую организацию по оценке дипломов, которая какгбе посредник между мной и этой тетенькой, мол что-то мне не отвечают, скажите пожалуйста, что мне делать.

К этому моменту начинаю уже нервничать, потому что первый раз сталкиваюсь в Голландии, чтоб меня с чем-то динамили. Они обычно везде реагируют просто моментально. Даже во вполне бюрократических организациях все проходило легко и быстро.

И вот сегодня утром мне приходит мейл: "Вот вам официальный бланк жалобы. Напишите все свои претензии. Только убедитесь пожалуйста, что отправляете его  не позже, чем через 6 недель после получения документов по оценке вашего диплома".

Я как прочитала, так аж взбесилась! Ну что за твари, а? Прошло блин 5 недель!!! Они ведь явно специально затянули с ответами и игнорировали меня все эти недели, чтоб у меня просто не осталось возможности опротестовать их решение!

Сижу заполняю бланк. Бешусь и всех ненавижу.

АПД.
В ответ на моей мейл этой прекрасной женщине, ответственной за оценку российских дипломов, только что пришло автоматическое "меня нет в офисе до 10 июля".
Ну точно издеваются!

Date: 2012-06-27 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
недоумевает не меньше меня.

Date: 2012-06-27 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] a00011.livejournal.com
Даша, нашего специалиста с пятью годами обучения признать магистром здесь, увы, без шансов.

Date: 2012-06-27 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] tipo-grafinya.livejournal.com
засранцы! где только они этому научились?!...пусть это будет самое большое твое разочарование в местных властях.

Date: 2012-06-27 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ну я догадывалась.. но тогда нафиг они в собственных же офиц.документах на сайте пишут, что специалиста из РФ с 5 годами можно признавать И бакалавром, И магистром? блядство какое-то

Date: 2012-06-27 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] vahrus.livejournal.com
Даша, а ты уверена, что права?
У меня в дипломе вообще три квалификации – филолог, преподаватель, переводчик.
После подтверждения диплома в решении написано, что «приравнивается к ВУЗ-овскому образованию; специальность - язык как не_родной второй иностранный»

Да и то с подвывертом – для полного соответствия специальности ПРЕПОДАВАТЕЛЬ «необходимо прослушать местный_курс педагогики и пройти практику в местной_школе»

Так что вот так.
Не переживай ты так %)

это я к тому, что вполне могут и не переделать ничего
я вообще не встречала пока, чтоб дипломы один в один подтверждали
они ж не на лист с присужденной специальностью смотрят
а именно на программу обучения и объем
и сравнивают со своей

Date: 2012-06-27 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
но диплом-то все равно хочется иметь в нормальном виде...
обсуждала это все с СП, она была крайне возмущена

Date: 2012-06-27 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] lioppa-begemoth.livejournal.com
Только резня мотопилой, только хардкор!

Date: 2012-06-27 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] a00011.livejournal.com
предполагаю, что это называется политкорректностью

Date: 2012-06-27 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] a00011.livejournal.com
я не помню уже деталей, но думаю за пять лет ничего не поменялось.
скорее всего, если ты им про это напишешь письмо, они ответят, что полгода диплома обучением не считаются, и соответственно это не 5 лет даже, поэтому точно не магистр. как-то так.

по поводу филолога я бы повоевала

Date: 2012-06-27 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] romashka-b.livejournal.com
это выглядит крайне по-свински. надеюсь, что это все же случайность.

Date: 2012-06-27 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
обидно, ага..
но буду воевать:)

Date: 2012-06-27 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
по поводу филолога однозначно буду воевать.
по поводу магистра - хочу хотя бы получить от них подробное объяснение и ссылки на какие-нибудь официальные документы, на основании чего они определяют кто бакалавр, а кто магистр.

Date: 2012-06-27 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ну как тебе сказать..
я уверенна, что я в первую очередь филолог, а только потом преподаватель.
и раз в дипломе написано обе специальности, пусть делают с этим что-то.
понятное дело, что они смотрят на программу обучения и часы. но все равно обидно.
если б у меня был диплом какого-нить там мухосранского института культуры, я бы даже и не высовывалась. но я считаю, что у меня хорошее образование и его нельзя вот так просто оценить как херню какую-то

Date: 2012-06-27 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
на заверение.
перевод мне сделал местный присяжный переводчик, потому что иначе они бы даже не приняли мои документы.

Date: 2012-06-27 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] a00011.livejournal.com
попробуй, почему нет.

если тебя это хот как-то утешит, в голландии бакалавр это тоже вполне себе круто

Date: 2012-06-27 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
да не, я вполне это понимаю! у половины моих местных знакомых нет высшего образования и это им не мешает быть приличными людьми и работать на нормальных работах.
к тому же сейчас мне все равно вся эта хрень с дипломом ничего не даст и работу я без голландского не найду.

но дело принципа!

Date: 2012-06-27 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] vahrus.livejournal.com
я тоже считала, что у меня не мухосранский, да и язык их страны
но вот так :(
тебе вон хоть преподавателя так просто дали (правда, не надо местную практику проходить, если захочешь преподавателем работать? интересно...)
а по какому предмету, кстати? не написано отдельно? (как у меня)

а филолог... ну что это за специальность «филолог» - может, нет такой просто?
тут вот филологи – это типа filosofian maisteri
то есть магистры

кстати, сейчас прям диплом достала и решение
у меня к решению прилагалось приложение отдельное с инструкцией по обжалованию и сроками
у тебя не было такого?
вот это странно...

Date: 2012-06-27 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ну вот что странно-то - по идее именно на преподавателя надо подтверждаться отдельно, в министерстве образования!
но я преподавателем и не хочу работать тут, да и тупо негде.

не знаю.. мне всегда нравилась формулировка "филолог" как раз своей размытостью, с ней можно и в переводчики, и в журналисты:)

в том и дело, что в моем решении никакой инструкции по обжалованию нет.
зато на сайте у них инфа есть и я уже пишу жалобу.

Date: 2012-06-27 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] a00011.livejournal.com
принцип - это да.
по поводу филолога, хоть времени и мало осталось, можно попробовать самостоятельно "состряпать" левые бумажки про какие-нибудь дополнительные курсы и учебные программы, которые в дипломе не указаны, указать поездки в финляндию как нечто в рамках обучения и т.д.
бюрократия тут та еще, если они и захотят чисто по-человечески принять решение в твою пользу, им надо будет это как-то обосновать

ты молодец, что занимаешься всем этим сейчас, потом не до того будет )

Date: 2012-06-27 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
у меня даже есть все документы из финских универов, где я училась дважды по полгода, но там половина курсов просто "прослушаны", а экзамены не сданы.
но идея хорошая, пожалуй подумаю, что с ними сделать!

Date: 2012-06-27 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] a00011.livejournal.com
ну тем более, если есть что прислать - пришли. хуже не будет точно

Date: 2012-06-27 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] a00011.livejournal.com
я тут немного подумала, мне кажется, написать филология в дипломе, предназначенном для голландцев, не совсем правильно.
мне кажется, это должно быть что-то типа taalwetenschap, что более обширно. но это все конечно имхо.

по поводу апдейта - ну что делать, придется слать заказное письмо с бумажкой, подтверждающей когда отправлено и под роспись получателя

Date: 2012-06-27 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
не, переводчик все перевел правильно, я его перевод несколько раз проверяла, прежде чем он его официально мне предоставил. там все слово в слово, тоже написано "филолог, преподаватель".

вот я и не пойму, почему они меня именно так оценили, поэтому и пытаюсь добиться ответа. меня больше всего бесит как раз то, что они мне нихрена не отвечают!

Date: 2012-06-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] airve.livejournal.com
Это, они, наверное, решили, что Вы по российской бюрократии соскучились 6(

Date: 2012-06-27 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tridaktna.livejournal.com
слушай, я может не совсем четко представляю себе кто в подробностях есть филолог, но разве ты можешь считать что русское филологическое образование может быть как-то эквивалентно голландскому. то есть понятно что у тебя квалификация человека, внимательно пять лет изучавшего языковые процессы и механику языка в русском университете, но каким образом тебя с этим багажом голландцы могут считать филологом-как-голландским-филологом, а запись в голландском дипломе "филолог" будет очевидно по умолчанию означать что ты голландский филолог?

Date: 2012-06-27 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] n-a-v-s-e-g-d-a.livejournal.com
это, наверное, только то подразделение, которое отвечает только за оценку российских дипломов, так работает)) Чтобы у русских не начиналась тоска по Родине и им было привычнее себя чувствовать в этой дивной стране)

Date: 2012-06-27 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
дык нет, они ж написали "преподаватель" по специальности "финноугорские языки" или что-то там такое. и потом не зря пять лет изучается не только сам язык, но еще всякое там языкознание, литературоведение, зарубежная литература и прочее. это же все-таки комплексное образование.

уфф. сорри. я щас не в адеквате, только что по телефону оч.долго с ними препиралась и в ярости.

Date: 2012-06-27 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ох, не знаю.
только что говорила с ними по телфону и поэтому зла очень.

Date: 2012-06-27 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ой, слушай, мне щас по телефону в итоге столько всего наговорили, что я сейчас не в состоянии воспринимать информацию, потому что ярости моей нет предела.

Date: 2012-06-27 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] panda-snapper.livejournal.com
Филолог - не сферический конь в вакууме, он на каком-то конкретном языке специализироваться (или нескольких). Человек изучал финский и английский со всех сторон в России - от этого грамматика, стилистика и прочие фонетики ведь не становятся "русской грамматикой английского языка", равно как и в Голландии они не "голландские". Какие-то предметы/количество часов будут различаться, они даже по институтам в одном городе могут различаться, но какой-то стандартный набор требований должен быть, иначе как бы вообще дипломы признавали - что русские в Европе, что европейские в России? (да и в одной и той же стране иногда нужно "признавать", "засчитывать/пересчитывать" и т.д.).

Date: 2012-06-27 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] panda-snapper.livejournal.com
Ндееее, как я со своей первой языковой школой, там тоже не сильно чесались. Но тут "абыдно, да!":(( Теоретически, если днем подачи жалобы считается дата отправки по почте - присоединяюсь к одному из комментариев выше - точно отправлять со всеми возможными уведомлениями и подтверждения и какой-нибудь скоростной почтой (по Германии заказное умудрилось за день дойти, если мне не изменяет память).
Про бакалавра и магистра - я давно уже думала, что наши пять лет к бакалавру только приравнять могут, но хз, откуда я так думала... Посмотрим еще, что мне напереводят/наприравнивают, интересно, блин.
Надеюсь, жалоба вовремя дойдет твоя:(

Date: 2012-06-27 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
воот! спасибо, Свет! а то я щас в нервах и соплях не в состоянии логично формулировать

Date: 2012-06-27 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hasty-panda.livejournal.com
Насколько я понимаю логику тех, кто поставил "преподаватель", то просто прикрывается возможность трудоустроиться кем-то, кроме учителя. Которые получают маловато и их всегда не хватает. То есть, можно говорить о случае дискриминации.

Date: 2012-06-27 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] a00011.livejournal.com
ой, да ладно тебе, нашла из-за чего злиться.
они всего лишь люди, которые следуют каким-то инструкциям

Date: 2012-06-27 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
да я понимаю, что люди
но вот формулировка "мы считаем, что уровень образования в России ниже, чем здесь" меня вывела из себя напрочь

Date: 2012-06-27 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
в том-то и дело, что это нелогично, потому что по идее квалификацию преподавателя тут положено отдельно подтверждать в министерстве образования!

Date: 2012-06-27 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] a00011.livejournal.com
Даша, но ведь безотносительно финского это же правда, уровень и правда ниже.
Хотя всех под одну гребенку, конечно, некрасиво.

Date: 2012-06-27 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
в среднем - может и так.
но у него перед глазами мой диплом хорошего старинного университета, поэтому какого хрена мне такие вещи говорить? по-моему это хамство.

Date: 2012-06-27 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] a00011.livejournal.com
знаешь, тут сложно спорить - уровень знаний одного человека может существенно отличаться от статуса учебнго заведения. смотрят-то они в том числе на всякие там рейтинги и прочую хрень. А где у нас ЛГУ в рейтингах? явно не на одном уровне с гарвардом и оксфордом.
обидно, конечно, я тебя понимаю, но если все-таки эта переписка в итоге ни к чему не приведет, ты уже не огорчайся сильно, пожалуйста. Ладно?

Date: 2012-06-27 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nat-nat.livejournal.com
Спасибо, конечно, что не на седьмой неделе прислали. Но вообще, странная история. Видимо, она призвана уравновесить твои ништяки (чтобы не слиплось и т.п.), но можно было и без этого. Обидно!

Date: 2012-06-27 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tridaktna.livejournal.com
все ясно, даш, это я затупила и почему-то представила себе филолога именно как специалиста по _родному_ языку. что ты финский филолог я че-то не подумала, да, правда, какая им нахрен разница тогда....

Date: 2012-06-27 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tridaktna.livejournal.com
ясно спасибо, собственно мне нужно было только пояснение, что специализация была не на русском языке, а на финском и английском, дальше все и так ясно.

Date: 2012-06-27 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
нее, у меня именно что финская филология.
и все это особенно обидно, потому что финский язык тут еще более редкий, чем в России, его учат только в одном месте на всю страну, поэтому мне как-то очень хочется и тут считаться редким специалистом:)

Date: 2012-06-27 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
ну вот да.. как-то обидно.
и потом я очень не люблю ответы в стиле "потому что".
объяснили б подробно, почему именно не могут приравнять меня к магистру, должны же быть какие-то правила, директивы, четкое кол-во учебных часов в конце концов должно быть где-то прописано!

Date: 2012-06-27 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
Маш, понимаешь, там сидят в отделе России все те, кто здесь славистику заканчивал, т.е. они прекрасно знают, что ЛГУ это хороший универ.
но дело даже не в этом, а просто в том, что все это как-то несправедливо.
поэтому переписываться буду, в универ, где учат финский, тоже буду писать и спрашивать их совета.

постараюсь не огорчаться, конечно.. спасибо, что волнуешься *обнимательный смайлик*

Date: 2012-06-28 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] mar-garet.livejournal.com
Уже и в России 5 лет не считаются магистратурой. Подруга моя после 5 лет и диплома специалиста поступила на магистратуру, проучилась в ней 2 года, сдала гос.экзамены, написала дипломную работу, и вот только стала магистром. Т е у нее 3 диплома теперь на руках. Что уж говорить про Европу

Date: 2012-08-28 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] smeyanka.livejournal.com
И что в итоге, присвоили тебе мастера или нет? мой диплом тоже оценили как бакалавр, у меня направление было пиар, а написали "экономическое образование в сфере коммуникации", как-то так. Хотя экономики у нас было меньше всего.

Date: 2012-08-29 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/babybitch_/
в итоге война еще продолжается:)

Profile

dashakasik: (Default)
dashakasik

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11 1213 14151617
181920 21222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 05:35 am
Powered by Dreamwidth Studios