(no subject)

[dashakasik]

Вообще-то мне завтра с утра рано вставать и собирать вещи и утрамбовывать в машину. Поэтому надо бы лечь спать. Но вместо этого я пишу большой пост про Флоренцию, регулярно отвлекаюсь и думаю миллион мыслей сразу. Поэтому вот вам в ночи от меня очередной идиотский вопрос.

В Италии во всех ресторанах есть antipasti - закуски, primi piatti - первые блюда, в основном это всякие виды пасты и равиоли, а затем идут secondi piatti - вторые блюда, а это уже что-нибудь основательно мясное.

Внимание, вопрос.

А как обычные итальянцы это все едят? В смысле реально осиливают и закуску, и первое и второе?

Потому что мне обычно достаточно съесть primi piatti и я уже все, наелась. Но поскольку мне ужасно хочется попробовать разного, то я периодически заказываю еще какие-нибудь antipasti и тогда мне всегда перебор. Попробовать secondi piatti мне по-моему еще ни разу не удавалось, потому что я тогда лопну. Поэтому ограничиваюсь тем, что пробую кусочки у Тина или детей (которые всегда едят пасту или пиццу, на то они и дети).

А как положено-то?

P.S. Малыш во всех ресторанах просит заказывать ему pasta MET pizza = пасту С пиццей. Основательный товарищ.

Comments

[homaaxel.livejournal.com]

В итальянской культуре трапеза — это процесс. Недаром движение Slow Food родилось именно в Италии. Вся большая семья собирается за столом и долго обменивается переживаниями, событиями дня. За 3 часа всё успевают съесть.

А в городах, видимо, размеры еды зависят от уровня заведений. Чем дороже, тем меньше порция. Там действительно порцией спагетти не наешься, это меньше горсти. В аутлетах, наоборот, на обед подают огромные тарелки с пастой. После нее уже ничего не хочется, кроме воды.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну вот про праздничную трапезу я понимаю, три часа и правда норм.

Но вот рестораны на каждом шагу и на каждый день — это ведь не 3 часа рассчитано. И не только на туристов. Мы сегодня были в деревенском ресторанчике, где были одни итальянцы. И там тоже такое вот меню с несолькими раундами блюд. Как они это едят??

[homaaxel.livejournal.com]

Они приходят главным образом ради общения, а смена еды — сопровождение хорошего общения. Ну не сидеть же голодным и не пить же вино без еды.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Ну то есть заказывать и первое, и второе необязательно? мы этим не нарушаем никаких негласных норм и никого не обижаем?

[homaaxel.livejournal.com]

Нет никакого судьи. Никто не стоит за спиной и не выставляет оценки. Ресторан — это место для отдыха. Отдых люди часто сочетают с едой и с напитками. Наоборот, владелец заведения будет рад служить, если его в силу гастрономических привычек попросить приготовить что-то из определенных продуктов. А ради иностранцев итальянские сердобольные бабушки в деревнях готовы внеурочно что-то приготовить на кухне. Они просто не могут оставить людей без еды.

[victoria-cher.livejournal.com]

Не знаю как у ‘настоящих’ итальянцев, но мои итальянские коллеги в Лондоне рассказывали, как они любят большой компанией собраться в ресторане в выходной, и провести там за едой, вином и разговорами практически весь день — с обеда и до вечера. При таком раскладе вполне можно осилить и закуски, и первое, и второе, и десерт, я думаю:-)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну просто я в нескольких отзывах на гуглмэпс читала, что официанты или владельцы в ресторанах устраивали скандал или выгоняли клиентов, которые слишком мало заказали. Вот пытаюсь понять, может есть какие-то культурные нормы, про которые я не знаю.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

омг... целый день, это ж с ума сойти можно))) разница менталитетов, блин!

[homaaxel.livejournal.com]

Не встречала такого даже в отзывах (которые могли быть теоретически написаны завистниками — конкурентами). Клиент — гость, для него работают.

Единственное место, где мне отказали в организации дня рождения — в Москве, в пиццерии от того заведения, которое бы сейчас назвала уровнем мишлен биб-гурман. Я сказала, что мои гости сами всё закажут, я не могу сделать за них выбор. Они сказали, что не могут работать с заказами менее 700 рублей на человека. Дело было вроде в 2012 году, не какие-то запредельные деньги. Это был первый и последний раз, когда мне отказали, испугавшись, что заказано будет мало.

Немцы, например, не стесняются повсюду, в разных странах, сидеть подолгу в кафе, в ресторанах, только с напитками. Все столики — только с напитками. Экономят :)

Если кого и бесят занятые столики, то — нас, потому что мы голодные готовы заказать "первое, второе и компот" и принести заведению деньги. Но всё уже занято. Если дело происходит в 5 часах от дома, то мы просто про запас имеем в багажнике термос с горячей кашей. Выкручиваемся в общем.

[melisyonok.livejournal.com]

По моим наблюдениям за итальянским подружками и друзьями, очень часто только паста или только второе берется на обед
Ну я обычно в чужие тарелки активно заглядываю везде- в Италии тоже- никогда не видела, чтобы кто-то массово ел все меню, обычно салат и какое-то блюдо или закуска и блюдо, и десерт. Я помню, что как раз на нас с родителями в Италии косились, что мы много заказываем и едим (правда, много, когда втроём, ггг:)

[melisyonok.livejournal.com]

Нет) точно не нарушаете, вот там все рассказывают, как семьи сидят по несколько часов за столом, ну я не знаю, какие часы, обед в той же Италии в ресторанах с 12.30 до 14.30-15 и как правило за столиком успевают поесть две смены клиентов. Очень мало кто сидит долго. И едят , как я ниже написала, какую-то одну большую порцию плюс что-то поменьше. Вот эти посиделки описанные, ну может где-то они и бывают, но совсем не так массово

[sunnyse.livejournal.com]

Я как большой нелюбитель мучного в Италии всегда радуюсь наличию второго. Закуски ко второму обычно влезают, мы еще иногда берем что-то на всех, чтобы попробовать. Только десерт при таком раскладе точно некуда, но это и во многих других странах так — или закуски, или десерт.

[iskra-di.livejournal.com]

на основе ежегодных пребываний в италии и подруги-резидента вижу такое:
обед — одно блюдо и это ок норм.

ужин — таки первое-второе и компот. ну, для бдящих обычно антипасти-первое или второе- и десерт. который по нынешним меркам таки можно скипануть или взять один на двоих. надо помнить что до, (примерно с 16-18) ты идешь на аперитив (где обычно в цене коктейля закуски) после идешь .... забыла слово, в общем выпить коктейльчик. а. кстати, если ты не взял на ужин бутылки вина для двоих — это странная вечеринка:D

НО
всем до пилы. можно прийти и съесть одни равиоли. просто это скажем правда не очень принято, если это нормальный ресторан с резервацией, а ты там не завсегдатай.

а вот что точно святое — капучино после завтрака НЕ ПЬЮТ. а перед едой вообще никогда не пьют, если вы закажете, то вас спросят, все ли у вас в порядке, а если с вами будут итальянские знакомые они будут биться в истерике и орать, что вы только что, только что убили весь свой ужин, так как глушанули рецепторы кофе.

[chertenka-13.livejournal.com]

По моим наблюдениям — довольно часто едят закуску, первое и второе. А уж где-то в горах после зимних или летних активностей — практически все осиливают.

[chertenka-13.livejournal.com]

Впервые слышу. Я обычно заказываю или первое или второе (по настроению), а салат мы всегда на двоих берем (или опять же я беру как единственное блюдо для себя). Никаких проблем не было. Полный комплект я беру только там, где это неделимая единица с ценой за все блюда, выбор только между тем, что именно брать.

[snus-mumrick.livejournal.com]

Когда мы были на конференции в Италии, много лет назад, то нас там кормили по правилам. Сначала закуска, потом паста, потом уже мясо. И как-то все осиливали :))).

Сейчас я такую еду могу только на лыжном курорте есть.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

я, несмотря на весь свой лишний вес и любовь к еде, не могу за раз съедать много, поэтому мне такие застолья ваще не по силам:))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну тогда буду иметь на будущее, что надо прекратить париться:))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

я тож очень люблю в чужие тарелки заглядывать:))
в общем, вводят в заблуждение в своих меню и люди в отзывах! не буду больше заморачиваться

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

для меня размеры порций второго всегда слишком большие...:(( я пару раз пробовала и поняла, что лопну и больше не заказываю. В идеале я б заказывала несколько блюд и всей семьей их ела, но в моей семье все "Джо не делится едой" и не позволяют мне такого делать:(

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

значит зря я страшилок в отзывах начиталась:))
будем иметь в виду на следующий отпуск!

(кофе я не пью вообще, поэтому про капучино мне пофиг:))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

я ни за что не смогу так! я из тех людей, которым надо есть часто и по чуть-чуть, а сразу много я не могу:((

[chertenka-13.livejournal.com]

В обычной жизни я тоже такое не осилю, особенно на ужин. А вот в горах, если там несколько дней находиться, организм раскрывается с новых неожиданных сторон.

[grande-marmotte.livejournal.com]

В ресторанах за 20+ лет ежегодной Италии заказываю только одно блюдо, или первое , или второе - изредка антипасти на всех, чтобы было что поклевать, пока готовят основное. Но, мне кажется, порции в ресторанах адаптированы под современность, ни у кого нет времени столько есть, поэтому большинство итальянцев выбирают максимум 2 пункта программы. А вот в обычной жизни таки-да, так и едят в "классические" (а не перехватить в перерыв) приёмы пищи - просто порции небольшие. Французы так же - entrée-plat-fromage-dessert, это то, как мы едим у свекрови, и я каждый раз худею, потому что небольшие порции , и много овощей.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Аллилуйя! Значит я все делаю правильно))