(no subject)

[dashakasik]

Поворчу тихонько тут в жж, потому что тут, в отличие от ФБ, никто не наедет и не заклюет.

В ленте огромное количество постов про футбол. И чо-то меня это начало подбешивать. Потому что я в принципе не люблю большой спорт. И еще вот почему.

Вот на всех этих видео о том, какие фанаты веселые, дружелюбные и прекрасны (это я только что посмотрела две видяшки, на одной бразильские болельщики поют в московском метро, на другой мексиканские болельщики качают и бросают вверх единственного в своем секторе корейца) почему-то очень мало женщин. Не, я понимаю, спорт мужской, чисто статистически болельщиков-мужчин наверное больше. Но я вот смотрю на все это и думаю, что наверняка у всех этих тысяч мужиков дома жены с детьми остались одни на хозяйстве. И как-то грустно это. Причем я понимаю, что наверняка там полно хороших пап, замечательных мужей, заботливых и любящих. Может они вообще впервые в жизни поехали на ЧМ поболеть, копили денег целый год, организовали женам помощь, нянь и бабушек. Но все равно. Не могу себе представить, но поправьте, если я ошибаюсь, чтоб сотни тысяч женщин побросали детей с мужьями и рванули в какую-нибудь дальнюю страну на пару недель болеть за какую-нибудь спортивную команду.

Я еще пару недель назад прочитала в голландской прессе большой материал о том, что даже в Голландии (где мужчины очень вовлечены в воспитание детей и домашнее хозяйство, просто в разы больше, чем в России) все равно до сих пор огромный гендерный перекос - планирование и управление всеми домашними делами по-прежнему на женщинах, мама-менеджер с постоянно рассеянным вниманием и минимумом времени на себя. И так мне этот материал отозвался, так за живое задел. При том, что я над равноправием в своей отдельно взятой семье работаю постоянно. При том, что Тин дофига всего делает наравне со мной. А все равно в моей собственной голове столько стереотипов и я столько всего мамаменеджерского делаю по инерции и на автомате, что искоренить это очень тяжело. И иногда очень сильно жалко себя и всех других знакомых жен и мам.

В общем, все эти радостные болельщики мне почему-то добавляют грусти в картину мира.

Ну и еще я с не могу не думать о том, что наверное должно бесить, когда тебе в метро надо срочно на поезд, а там вся станция занята поющими болельщиками.
Или я ошибаюсь?

(А тему про то, как в соцсетях русские мужчины хейтят русских женщин, знакомящихся с иностранными болельщиками, я даже не буду начинать, потому что это ад).

Comments

[mateyka.livejournal.com]

Даша, а мне тут на глаза попалась вот такая реклама - я просто в Ах.... https://www.google.nl/amp/s/amp.theguardian.com/business/2018/jun/20/burger-king-world-cup-pregnant-offer-apology-russian

[tverse.livejournal.com]

>>Ну и еще я с не могу не думать о том, что наверное должно бесить, когда тебе в метро надо срочно на поезд, а там вся станция занята поющими болельщиками.

По моей ветке ездит очень много болельщиков, потому что на нее идет посадка из фанзоны, но ни разу пока за все время не было проблем с посадкой/высадкой из поезда. Допускаю, что рядом со стадионами это не так, но вот на прилегающих ветках/станциях все норм)

>>Но я вот смотрю на все это и думаю, что наверняка у всех этих тысяч мужиков дома жены с детьми остались одни на хозяйстве.
Кстати, большинство болельщиков, которых я вижу на улицах и в метро - это именно семьи. Мамы-папы, бабушки-дедушки, очень часто еще и комплект детей впридачу. Поэтому, наверно, у меня не складывается ощущение какого-то перекоса в этом плане.

Большинство моих друзей в России, которые пошли на матчи, пошли туда всей семьей (то есть явно никто дома не остался на хозяйстве). Или пошла жена, а мужу на футбол забить)) Хотя, допускаю, что выборка у меня маленькая и из нее сложно делать выводы.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

вооооот с такими глазами сижу сейчас
охренеть
меня потрясает, что это вообще возможно и что никому в этом сраном бургер кинге за это ничего не будет

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

о, комментарий из первых рук - это хорошо!
здорово, раз оно так
я-то только по фоткам и видео в ленте сужу и там почему-то сплошные мужики
из моих знакомых в России только одна семья ходит на матчи именно семьей, но там все трое фанаты футбола

[nicolica.livejournal.com]

Я про это хочу сказать: " Не могу себе представить, но поправьте, если я ошибаюсь, чтоб сотни тысяч женщин побросали детей с мужьями и рванули в какую-нибудь дальнюю страну на пару недель болеть за какую-нибудь спортивную команду. "

С тех пор как я больше вращаюсь в тусовке психолгов, тем больше кренится моя картина мира. Женщин в тусовке традиционно большинство и они постоянно разъезжают: раз в пару месяцев на учебу, раз в год на конференцию, раз в год или в два года - на недельный или десятидневный интенсив. Ну, и чуть ли не каждую неделю ходят на мастер-классы, мастерские и семинары, а ведь еще у многих еженедельная личная и групповая терапия... На все это тратятся деньги и время и смысл всего этого и учеба, конечно, но больше - тусовка. Ладно, треть оставляет детей на мам и сестер, у трети детей нет или они уже взрослые, но оставшаяся треть в самом деле рассчитывает на мужей в этом вопросе. И еще, если с ними пообщаться, то обычно оказывается, что некоторые ездят на танцевальные чемпионаты, в йога-туры, на игры "Что: Где? Когда?", в короткие туристические экскурсии по Европе с подружками, на концерты в соседние страны (Украина, Румыния, Россия обычно, но бывает, что и Лондон или Берлин, например) и т.д. Для меня это - дивный новый мир.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну вот когда на учебу и конференции - это одно
когда мама раз в год бросает детей на папу на выходные и едет с подружками на выходные куда-то - тоже норм
но блин. Я вообще не знаю лично никого, ни одной женщины среди моих русских или голландских подруг и знакомых, кто б себе такое устраивал чаще одного раз за 5 лет

не знаю, у меня ощущение, что у футбола какой-то статус сакральности, которого нет у любых других хобби и увлечений
ну про что могут тысячи женщин одновременно сказать "меня ближайшие недели не трогать, у меня чемпионат мира по..."? ни про что

[amelia-kamille.livejournal.com]

Не про футбол, но про стереотипы. Спрашивает меня тут коллега "Ирина, а ты любишь готовить?" Я говорю честно "Нет." Потом все-таки спрашиваю "А ты?". Ответ: "Да, я очень люблю готовить." Тут другой коллега комментриует "Ну все-таки есть разница, готовить иногда по настроению и на каждодневной основе" И вот этот первый коллега "Конечно, я вот люблю готовить, когда есть вдохновение. А для ежедневной готовки жена есть"
И стало мне ужасно противно:(

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

блин:( вот да, очень легко любить готовить, когда не надо задалбываться этим каждый день, когда пошел купил продуктов по вдохновению, а не планируешь годами каждую неделю меню, чтоб не надоедало и чтоб вписаться в бюджет
короче, разделяю негодование!

[nicolica.livejournal.com]

Вот и я раньше не знала, а теперь знаю :)

Мне тоже все это незнакомо, но в этой тусовке мамы в самом деле годами практически все выходные проводят вне дома и семьи, и каждый год ездят одни на интенсивы в разные прекрасные места. И да, это учеба, но крайне приятная учеба, где в себе копаешься, картины рисуешь, коллажи лепишь, по вечерам учишься варить мыло, по утрам загораешь, в выходные ездишь в экскурсии, половину времени тратишь на придумывание номеров для итогового капустника и т.д. Я так не могу себе позволить, у меня летом всего две недели отпуска и потратить одну неделю исключительно на себя, оставив А. отдуваться с детьми, жирно будет. Да и дорого, честно говоря. А могла бы стать в позу: "Меня не трогать, у меня - интенсив". Собственно говоря, я так шесть лет проучилась, пропадая на учебе по выходным раз в два месяца, но это был непростой период - отношения с А. портились. Так что некоторые женские сообщества находят всякие пути устроить себе примерно то же самое, что и футбольные болельщики, но под другими, менее откровенными, этикетками.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

любопытно.
Ну тогда (несмотря на то, что я не любитель вот этого всякого поиска себя околоэзотерического) круто на самом деле, что так бывает и что есть возможность и у женщин уезжать тусить!

Хотя все равно мне кажется, что гораздо проще осудить таких мам за бросание детей на пап, чем пап-болельщиков

[amelia-kamille.livejournal.com]

Я тут подумала, что если бы формулировка была "а на ежедневной основе готовить приходиться жене", то есть некое сочувствие ей бы проявилось - я бы не так остро среагировала. А вот на "место женщины - на кухне" я бешусь. Главное, конечно, чтобы их там внутри всё устраивало....

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Ох, да с внутри тоже все сложно наверное

Я вот люблю готовить в принципе. И планировать тоже люблю. И мой муж готовить любит, но делает это несколько хуже меня и кол-во жира и масла в его готовке меня не устраивает совсем. Плюс наши графики работы и загруженность таковы, что это попросту намного логичнее, что именно я готовлю каждый день.
И при всем этом меня все равно иногда подбешивает, что практически вся готовка на мне:(

[nicolica.livejournal.com]

Да конечно! Все равно они - привилегированный гендер.

[demenyaka.livejournal.com]

Даша, я даже не заходила так далеко в своих мыслях, просто бесит вот эта вот вездесущесть футбола сейчас.  Я уже благодарна любому, кто не говорит и не пишет об этом :) но и с главным посылом твоего поста я согласна.

[velga.livejournal.com]

но это же не первый раз у них в России такое, про Шурыгину тоже караул была реклама

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

ну я просто стараюсь быть терпимой, типа пусть цветут все цветы, ну любят люди спорт и ладно. Но в целом меня тоже бесит и вообще бесит и футбол, и формула 1 и вообще спорт ради сорвенований.
в общем, скорее бы уже закончилось!

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

да, я уже прочитала, что это тоже были они. Тем удивительнее, что никого там еще не наказали

[velga.livejournal.com]

Я подписана на телеграм-канал о сексизме в СМИ в России. Ничему не удивляюсь.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Я на него тоже подписана, правда захожу редко, очень уж противно

[wildest-honey.livejournal.com]

я стараюсь каждый год:)

[nat-nat.livejournal.com]

Алекс любит футбол, но болел из дома. Спасибо ему! Потому что футбол... он как-то слишком часто случается, чтобы молодому папе даже в спортбары ходить ))

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

и это очень круто, Жень! Ну правда.
И когда дети были маленькие тоже получалось?
Я б очень хотела. Но у меня не получается уехать одной ваще:(

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Тин, к счастью, к футболу равнодушен, но пару матчей посмотрел чисто из любопытства.
Хорошо, что Алекс из дома болел.

У вас там за проигрыш Германии сильно переживали?

[wildest-honey.livejournal.com]

С полутора полькиных лет, до этого не хотелось

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

круто!
блин, а у меня вокруг всем хочется, но никому нефига не можется:(

[tipo-grafinya.livejournal.com]

Сложилось ощущение,что настолько все  включились в важность и грандиозность события,что стыдно отлынивать;)) Что тут говорить,если даже моя МАМА(!)смотрела наших! И С в наших светских беседах уделяла немало внимания всеобщему празднику))
Но в бытовом плане мне лично всеобщее ликование мешает:толкотня,крики-у нас офис рядом с фан-зоной...((( В семье у нас 2ярых болельщика,и мой муж не из их числа))он может за компанию с друзьями посмотреть какой-то матч,не более. Мы больше по музыке. Так что пока всей стране положено болеть за наших,мы пойдем на Евгения Онегина,где поет наш любимый артист))
Ну а разделение женских и мужских обязанностей по дому,индивидуальные отъезды-это больная тема...У нас не футбол,у нас деревня,куда минимум раз в году на неделю уезжают мужики отвлечься. Аналогичное заявление с моей стороны вызывает массу беспокойства))

[nat-nat.livejournal.com]

Не особо :) Просто обсудили, что раньше Германия так не вылетала.

[montagnola.livejournal.com]

Совсем не в тему футбола, но что касается положения женщины... Я сейчас читаю Эмиля Золя и мне просто тошно делается от многих отписываемых там страстей, хотя это уж совсем не в тему, но вот женщины! Одна из героинь, мать священника, обожает своего сына, все готова для него сделать, говорит, что воровать пошла бы ради него. А своей дочери заявляет, что лучше бы ту придушили, когда она еще была в колыбели. Притом и сын и дочь, оба порядочные сволочи, но мать предана исключительно сыну. И это совершенно типично для всей литературы 19го века, если внимательно вчитаться. Если, скажем девушка, как тогда говорили, сбилась с пути, то вряд ли найдется человек, который ее не осудит, в то время как "добропорядочный" мужчина, воспользовавшийся беспомошнчм положением женщины, или обманувший ее, остается таким же уважаемым и добропорядочны.
Так что в наше время очень многое кардинально изменилось в положении женщины, даже и сравнить нельзя. Извинити, что так удалилась от темы! :)

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

Конечно очень многое изменилось.
Но при этом очень многое и не изменилось. Ведь как раз дикие обсуждения и высказывания "русские бабы шлюхи и портят генофонд нации" очень хорошо подтверждают, что для огромного количество людей женщина по-прежнему не человек и в этом мало куда ушли от 19-го века.

[http://users.livejournal.com/babybitch_/]

предлагаю нам загулять на неделю, пусть мужики пострадают:))

[voitto.livejournal.com]

А я сегодня услышала песню группы "Белая гвардия" и вспомнила этот ваш пост. Показались они созвучными.
http://bgvmusic.ru/creations/albom-luna/tvoya-rubashka.html

[tipo-grafinya.livejournal.com]

Дааа!!!)))